Автор Тема: неэффективные отношения между наблюдателем и наблюдаемым  (Прочитано 967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
можно думать, что никогда не имеем дело с абсолютным хаосом
мы имеем дело с некоторой относительной хаотичность
она относительно предсказуема и мозг может строить некие схемы формируя делания и тем самым определяя себя и окружающий мир
и это было бы в той или иной мере сложная но рационально решаемая задача
проблема возникает если изменяется чувственное на основе которого строится восприятие
вместе с этим меняется окружающий мир и в этом случае мозг попадает в цейтнот
- он выстраивает схему - она тут же меняется


чувственное все время меняется, проблемы возникают когда выстроены неэффективные отношения между наблюдателем и наблюдаемым
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2017, 12:46:52 от fidel »

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
Нормальные люди прекрасно используют мозг в условиях постоянных перемен. А когда перегружаются просто отдыхают
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2017, 12:47:11 от fidel »

Кто сказал спасибо:


Оффлайн триводном

  • Сообщений: 1898
Re: Re: Щиты
« Ответ #2 : Декабрь 23, 2017, 00:14:42 »
федя . изучать и атлаживать как бы себя этотупа и биссмысленно.

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1116
чувственное все время меняется, проблемы возникают когда выстроены неэффективные отношения между наблюдателем и наблюдаемым
Что ты подразумеваешь под отношениями между наблюдателем и наблюдаемым? Какими они могут быть?
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2017, 12:47:24 от fidel »

Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
чувственное все время меняется, проблемы возникают когда выстроены неэффективные отношения между наблюдателем и наблюдаемым
Что ты подразумеваешь под отношениями между наблюдателем и наблюдаемым? Какими они могут быть?

сейчас сложно сказать, потому что это длительный процесс наблюдения и перестраивания. как триводном правильно сказал, отлаживать себя это бессмысленно и даже вредно. но вот при спокойном наблюдении, не вмешиваясь, все само расправляется там где надо в нужный срок

в общем имея некоторый опыт таких "расправлений" могу сказать, что к примеру, внимание может быть слишком напряженным. тогда чувственное начинает само перевозбуждаться, начинают генериться реакции. или внимание может быть слишком погружено в чувственное, как бы ухать туда при первом удобном случае. это привычка.

еще вот плохая привычка все время как что-то заметишь лезть копаться в этом. менять, совершенстовать.

ну и так далее, такие открытия делаешь постепенно. внимание нужно воспитывать. для этого медитация с концентрацией на теле очень хорошо подходит
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2017, 12:47:35 от fidel »

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
по опыту даже могу сказать, что когда скажем видишь какого нить шизофреника, который внешне очень тихий. погружен в себя, как бы спокоен, на самом деле он внутренне очень напряжен, и поэтому внутри него очень возбужденное пространство, там творится черт знает что. получается замкнутый круг. из за напряженного внимания внутренне пространство ходит ходуном, а когда оно ходит ходуном, то внимание напрягается, так как ситуация вроде опасная и нужно ее контролировать. вот хороший пример неэффективных отношений.

в общем самый простой (но длительный) выход из этого - концентрироваться на чем-то нейтральном и дающем силы - а это ощущения собственного тела. сначала лучше на поверхности тела, потому что глубже как раз это перевозбужденное пространство, а ты уже привык на него реагировать напряжением.

дальше когда на таком нейтральном долго учишься фокусироваться, как раз и начинаешь замечать постепенно все перекосы в поведении своего внимания.
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2017, 12:47:49 от fidel »

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
федя . изучать и атлаживать как бы себя этотупа и биссмысленно.
смысл это конструкция которую можно осознать
опасно конечно играть в такие игры со своим разумом
ты почитай тексты - все пишут что нужно исследовать себя

Куку я бы различал психоз и выход за пределы ума
существуют недеструктивные сдвиги несущие знание


« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2017, 12:47:59 от fidel »
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
пришлоcm редактить заголовок у всех сообщений, сорри
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
существует масса различный состояний людей и они генерят соответствеющуе намерения
человек который пережил значительные проблемы с психикой естественным образом пытается вернуть в обычное состояние
человек находящихся в относительно нормальном состоянии и время от времени выходящий за грань рационального состояния и возвращающийся в контролируемое состояние генерирует другое намерение
Первый вариант это мой тезка дядя федор  *g* который реально отъехал дурку да еще с попыткой покоцать подругу *gl*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
мне кажется, что все настолько сложно, что невозможно понять

и строить схемы, как наблюдатель входит в отношения с наблюдаемым тоже забавно
хотя бы потому что для написания этого текста наблюдатель уже вошел в неэффективное взаимодействие с наблюдаемым
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
я нисколько не удивлен что дядя Федор отъехал в дурку
Дедя федор Сорвало крышу
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн триводном

  • Сообщений: 1898
ты почитай тексты - все пишут что нужно исследовать себя
ну  да все пишут . яб предложил  структуру деланий (действий ) , как бы самим собой .
    Ты что либо делаешь ( действуешь ) и наблюдаешь за внешним , ну как внешнее васпринимает тваи действия , типа тваё действие
   как брошенный в воду камень ,создаёт колебания внешнего .
    Тогда подмечая увиденные колебания (реакцию ) отлаживаешь свои действия , меняя их .

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
Тогда подмечая увиденные колебания (реакцию ) отлаживаешь свои действия , меняя их
да вроде я так и делаю, но еще вижу свое сознание
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
существует масса различный состояний людей и они генерят соответствеющуе намерения
человек который пережил значительные проблемы с психикой естественным образом пытается вернуть в обычное состояние
человек находящихся в относительно нормальном состоянии и время от времени выходящий за грань рационального состояния и возвращающийся в контролируемое состояние генерирует другое намерение
Первый вариант это мой тезка дядя федор  *g* который реально отъехал дурку да еще с попыткой покоцать подругу *gl*


Это естественно. Потому что человек хочет жить и сохранять энергию. Скажем если ты полон сил , ты ищешь новые возможности. Если сил нету ты отдыхаешь. А вот когда человек не может оценить свое состояние и продолжает переть куда не надо , тогда уже не очень хорошо. Вообще правильный импульс часто получаешь только когда огребешь от жизни по полной за свои предыдущие намерения

Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
По моему все проходят опыт всяких попыток выйти  за грань с разной степенью этого выхода. Начиная с подросткового максимализма и протеста и заканчивая всякими ребятами из дурки. Но что то  мне кажется эти попытки у зрелого человека должны как то преобразоваться во что  то конструктивное, потому что он принимает на себя ответственность за свою любовь к жизни и свое стремление преодолевать трудности в ней а не пытаться соскочить в какие-то наркотические состояния

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
Вообще правильный импульс часто получаешь только когда огребешь от жизни по полной за свои предыдущие намерения
при некоторых условиях издержки оправданы
вопрос в выборы цели
Но что то  мне кажется эти попытки у зрелого человека должны как то преобразоваться во что  то конструктивное,
во что например ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
Вопрос ещё в том, каким местом эту цель выбираешь

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
Вопрос ещё в том, каким местом эту цель выбираешь
цель нужна для того что бы зафиксировать тс ?
не знаю как у других у меня вначале тс была фиксирована очень жестко и очень технократично
я был полностью материален
только в результате многих сдвигов я изменился
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Куку

  • Сообщений: 579
Это все субъективно, а твое понятие материальности и духовности это очень своеобразное понятие. Конечно если от него отталкиваться то вообще надо нафиг всю жизнь порушить

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
Это все субъективно, а твое понятие материальности и духовности это очень своеобразное понятие. Конечно если от него отталкиваться то вообще надо нафиг всю жизнь порушить
я не говорил пока о духовности, а материльность это очень простая штука
это слитость в одно целое внутреннего наблюдателя и внутреннего наблюдаемого.
Я пытаюсь их наоборот разделить.
Есть люди которые по разным причинам не могут этим заниматься поскольку их психика
идет в разнос и ты на их идеологии пытаешься выстроить схему жизни
Никто не хочет сломать себе психику, но и жить в материальном мире не хочется.
Проще совсем не жить


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
я не говорил пока о духовности, а материльность это очень простая штука
это слитость в одно целое внутреннего наблюдателя и внутреннего наблюдаемого.
Я пытаюсь их наоборот разделить.
Есть люди которые по разным причинам не могут этим заниматься поскольку их психика
идет в разнос и ты на их идеологии пытаешься выстроить схему жизни
Никто не хочет сломать себе психику, но и жить в материальном мире не хочется.
Проще совсем не жить
ты что пытаешься наладить эффективное взаимодействие между наблюдателем и наблюдаемым????
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26471
  • все настолько просто, что невозможно понять
ты что пытаешься наладить эффективное взаимодействие между наблюдателем и наблюдаемым???
в каком смысле *fsp*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

 

В чем разница между чувствованием себя и видением себя ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 38
Просмотров: 5120
Последний ответ Апрель 11, 2013, 22:52:43
от Koka
Описана ли в книгах КК связь между сновидением и третьим вниманием ?

Автор fidelРаздел Общий

Ответов: 9
Просмотров: 1394
Последний ответ Июль 14, 2015, 16:16:23
от дремучий
Какова связь между внешними эманацийми и внешним миром ?

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 5
Просмотров: 1153
Последний ответ Апрель 20, 2016, 10:39:42
от fidel
Разница между мыслью в первом и во втором внимании

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 27
Просмотров: 4199
Последний ответ Июнь 16, 2012, 20:54:20
от fidel
Пограничное, между сном и реалом состояние, и его свойства

Автор NenРаздел Сновидение

Ответов: 1
Просмотров: 1138
Последний ответ Апрель 17, 2016, 20:44:57
от Nen
Цикличность переключения внимания между внешним и внутренним

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 1
Просмотров: 617
Последний ответ Март 27, 2016, 10:32:45
от fidel
В чем разница между сдвигом тс и сносом крыши ?

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 3
Просмотров: 1160
Последний ответ Июнь 25, 2013, 17:27:38
от Koka
Взимоотношения между первым и вторым вниманиями

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 26
Просмотров: 3522
Последний ответ Декабрь 02, 2014, 13:47:06
от Nen
Связь между сном и обычной реальностью

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 2
Просмотров: 578
Последний ответ Март 12, 2016, 20:04:56
от Aimo
Связь между вторым вниманием и неизвестным

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 0
Просмотров: 476
Последний ответ Апрель 29, 2016, 11:50:43
от fidel