Автор Тема: Смерть как потенциал изменения формы  (Прочитано 2709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #15 : Декабрь 11, 2017, 23:05:05 »
Опыт смерти невозможно получить, поскольку получение опыта подразумевает запоминание восприятия, а смерть это прекращение восприятия.

кроме смерти физического тела, можно пережить ещё и мистическую смерть, это проход первых врат по КК, в разных религиях и учениях этот великий мистический "переход" называется по разному.
На краю вселенной...

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #16 : Декабрь 11, 2017, 23:24:14 »
можно предположить, что во время смерти наступает разрыв настройки и измененка, а потом точка невозврата, и дальше может быть что угодно, или что-нибудь, что не угодно. мы не можем говорить чем является смерть, не можем даже говорить чем она не является

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #17 : Декабрь 11, 2017, 23:28:46 »
а что если рассматривать смерть как шанс, а шанс = потенциал
или например как Вальхаллу)))

Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #18 : Декабрь 11, 2017, 23:31:25 »
можно предположить, что во время смерти наступает разрыв настройки и измененка, а потом точка невозврата,

Смерть это распад сознания, нейронных связей головного мозга.

Например потеря памяти, есть частичная смерть сознания, как магнит размагничивается когда, утрачивает возможность поддерживать своё существование под действием внешних сил(точка Кюри) , а Сознание под ветром Нагваля например, Точка перехода и там и там.

Можно вообще потерять память, и стереть полностью свою личную историю, но тогда вы не будете знать кто вы, и зачем вы  :)
На краю вселенной...

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1116
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #19 : Декабрь 11, 2017, 23:51:42 »
дальше может быть что угодно, или что-нибудь, что не угодно
Мне кажется, что тут многое зависит от принятой терминологии. Я бы предложил назвать смертью только полное прекращение жизни, т.е. осознания, восприятия. Таким образом, к смерти неприменима сама категория "дальше". Если есть "дальше", значит, просто не следует называть это смертью.
При таком понимании, христианские, например, или тибетские, воззрения (в популярной форме) вообще не рассматривают смерть, поскольку душа продолжает что-то воспринимать, то есть жить.

...Что касается аргумента от незнания, вроде того, что раз мы не знаем чего-то на собственном непосредственном опыте, значит, возможно что угодно, то это логическая ошибка. Все накопленные знания, проверенные на практике и экспериментах, говорят о том, что восприятие плотно связано с мозгом. Вполне достаточно оснований полагать, что после смерти мозга восприятие именно прекращается.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #20 : Декабрь 11, 2017, 23:53:55 »
Я бы предложил назвать смертью только полное прекращение жизни, т.е. осознания, восприятия.

да я согласен, это применимо к смерти физического тела, но есть иная смерть, не физ тела, а мистическая (кармическая) смерть, если так назвать. При такого рода смерти, происходит перенос точки опоры, с эго личности на Нагваль, при этом имеем наоборот расширение сознания до размеров космоса просто.
 Т.е. изменение формы как потенциала существования человеческого существа, это и есть изменение формы сознания.
На краю вселенной...

Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #21 : Декабрь 12, 2017, 00:18:39 »
Конечно вопрос остаётся открытым, что будет представлять из себя человеческое существо, после изменения сознания как формы, и вообще для такого Существа проблема смерти уже стоять не будет, я думаю   :)
На краю вселенной...

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #22 : Декабрь 12, 2017, 00:19:31 »
к смерти неприменима сама категория "дальше"
думаю что после точки невозврата что-то еще есть. а дальше уже разговор ни о чем *chi*

Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #23 : Декабрь 12, 2017, 00:21:04 »
думаю что после точки невозврата что-то еще есть.

что-то я сомневаюсь, обратно выкинет в сансару, родишься младенцем и по новой, круги наматывать, со стёртой памятью будешь как миленький.
На краю вселенной...

Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2790
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #24 : Декабрь 12, 2017, 00:44:27 »
Все накопленные знания, проверенные на практике и экспериментах, говорят о том, что восприятие плотно связано с мозгом. Вполне достаточно оснований полагать, что после смерти мозга восприятие именно прекращается.
поскольку все накопленные знания относятся только к одной группе (как бы это корректнее сформулировать - ну пусть "физически живые люди"), соотв. эти знания не учитывают (по причине отсутствия коннекта) другую группу (физически умершие люди, или же люди, жизнь физического тела которых прекратилась). что чисто технически является моей любимой "систематической ошибкой выжившего" :)

однако так-то по теме мне не нравится идея воспринимать смерть как какой-то потенциал, сильно смахивает на желание тоналя оприходовать (для своего расширения) всё что только возможно. я бы поставил просто знак вопроса, или там, иероглиф полной  неопределённости, остальное имхо это умственные экстраполяции как раз.

и всё же чисто интуитивно кажется, что смерть это полное прекращение тоналя, и тоналю который видит потенциал даже там как бы хочется сказать, что ты блин хоть смерть оставь в покое, она тебе точно не по зубам. Это если что не конкретно к Нэн наприм, такое же ощущение возникало когда читал тибетскую книгу наприм мёртвых, где были инструкции чё да как делать при умирании.
сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #25 : Декабрь 12, 2017, 01:09:52 »
и всё же чисто интуитивно кажется, что смерть это полное прекращение тоналя, и тоналю который видит потенциал даже там как бы хочется сказать, что ты блин хоть смерть оставь в покое, она тебе точно не по зубам

так в том и суть, чтобы тональ апгрейдить до Нагваля ещё при жизни физического тела, так сказать изменить форму сознания с круга на единицу.

сильно смахивает на желание тоналя оприходовать (для своего расширения) всё что только возможно

согласен, лишь бы что напридумывать, что там после смерти, главное о костлявой не думать, а думать как в раю яблочки кушать, или вальгалу, шамбалу, или под купол магов, ну много фантазий разных можно напридумывать.
На краю вселенной...

Оффлайн Теплее

  • Сообщений: 688
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #26 : Декабрь 12, 2017, 01:16:26 »
Вполне достаточно оснований полагать, что после смерти мозга восприятие именно прекращается.
не знаю насколько вполне достаточно оснований. кому-то, может, и не вполне. тем не менее мне кажется, что любые спекуляции на тему "после смерти" будут именно спекуляциями, ментальным моделированием и экстраполяцией, в том числе и поиск преложенного нен какого-то потенциала. по крайней мере трезво себе отдавать отчет, что смерть скорее всего - полное прекращение осознания, восприятия, имхо, полезнее, чем строить иллюзорные гипотезы, которые иногда хоть и мотивируют на пути, но потом могут превращаться в фиксирующие щиты сознания и направлять по ложным векторам, плодя кучу ложных представлений.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #27 : Декабрь 12, 2017, 01:19:19 »
да мы все, тут один и об одном, но есть ещё одна сторона смерти, она освобождает  :) а это скорее плюс чем минус, вы же не хотите жить вечно в физическом теле, я лично не хочу.
На краю вселенной...

Оффлайн Теплее

  • Сообщений: 688
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #28 : Декабрь 12, 2017, 01:26:04 »
для меня это значит, что можно в меру сил исследовать освобождающий аспект смерти и пытаться освобождаться при жизни

Оффлайн КваZar

  • Сообщений: 32
Re: Смерть как потенциал изменения формы
« Ответ #29 : Декабрь 12, 2017, 01:29:40 »
что можно в меру сил исследовать освобождающий аспект смерти и пытаться освобождаться при жизни

от чего освобождаться при жизни? я в контексте физ тела говорю, т.е. от тела можно освободиться ровно один раз, и навсегда.

Если же мы говорим о сознании, то тут нужно понимать, что его формы могут быть самыми разнообразными, неорганическое сознание например.
На краю вселенной...

 

медитация на смерть и намерение умереть

Автор NenРаздел Путь и магия

Ответов: 32
Просмотров: 784
Последний ответ Апрель 11, 2018, 13:05:41
от Nen
Книга Хольнов С.Ю. Искусство Восприятия или Человек без формы

Автор fidelРаздел Обзоры

Ответов: 9
Просмотров: 1525
Последний ответ Сентябрь 28, 2015, 20:33:06
от триводном
ориентация не на смерть, а на битву

Автор NenРаздел Путь и магия

Ответов: 84
Просмотров: 13038
Последний ответ Июнь 24, 2015, 21:59:01
от рычаґ
Смерть - враг или союзник ?

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 25
Просмотров: 1683
Последний ответ Февраль 03, 2018, 12:00:11
от fidel
Потеря человеческорй формы как сдвиг влево

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 0
Просмотров: 418
Последний ответ Ноябрь 11, 2016, 15:17:30
от fidel
смерть личности

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 14
Просмотров: 2770
Последний ответ Ноябрь 06, 2011, 12:31:41
от fidel
Смерть - советчик

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 33
Просмотров: 5265
Последний ответ Январь 14, 2012, 09:38:49
от fidel
Внезапная смерть

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 11
Просмотров: 1943
Последний ответ Апрель 15, 2013, 18:53:39
от Линза
смерть и привязанности

Автор fidelРаздел Заповедник

Ответов: 12
Просмотров: 1072
Последний ответ Декабрь 17, 2015, 18:01:48
от Iden
Победили ли вы смерть?

Автор NenРаздел Путь и магия

Ответов: 3
Просмотров: 867
Последний ответ Сентябрь 07, 2016, 18:51:34
от Nen