Автор Тема: Аскезы  (Прочитано 1432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Аскезы
« : Ноябрь 15, 2017, 11:11:03 »
Хотелось бы узнать, как вы относитесь к аскезам, что это такое и пробовал ли кто?
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26992
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аскезы
« Ответ #1 : Ноябрь 15, 2017, 12:27:14 »
аскетичность это мне кажется форма жизни мужчины  по крайней мере
экономия ресурсов + отказ от вредного
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Аскезы
« Ответ #2 : Ноябрь 15, 2017, 13:59:16 »
считаю к телу нужно подходить с точки зрения эволюции
а это значит - питаться как ели предки, иметь доступ к ресурсам как у предков, совершать усилия для их добычи как предки. в совокупности с современной медициной это даст максимум времени.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #3 : Ноябрь 15, 2017, 14:52:36 »
Аскеза это немного другое. Это выбивание себя из зоны комфорта, и как только действие становится комфортным для выполнения,оно перестает быть аскезой.
Интересно, как вы смотрите на эти практики и практикуете ли?

Например,випассана - для кого-то очень аскетичная практика. Приходится идти через боль и метания ума
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #4 : Ноябрь 15, 2017, 14:53:17 »
 если человек не ест мяса и ему хорошо не есть мясо (по каким-либо причинам, от эго например тоже бывает хорошо или телу хорошо), это не аскеза

Цитата: хатха-йога прадипика
Для наших современников аскетизм означает выполнение таких деяний, которые испытывают силу воли и укрепляют ум и тело. Если вы обычно вставали утром в семь часов и если вы измените эту привычку и заставите себя вставать в четыре — это тапа. Когда вы привыкнете к этому, это перестанет быть аскетизмом. Аскетизм отвергает комфорт и роскошь, такие как матрац из поролона толщиной десять дюймов, дорогая одежда, вкусная пища, телевизор, кондиционер и нагреватель воздуха, и включает в себя принятие холодных ванн зимой, выполнение нелюбимой работы и т. п. Когда вы приспособите себя к таким условиям жизни, они больше не будут для вас аскетизмом. Этот процесс переплавляет тело и ум в более чистое и более саттвическое состояние и способствует духовному росту.
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #5 : Ноябрь 15, 2017, 17:31:29 »
способствует духовному росту.
А хто здесь духовно растет?

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #6 : Ноябрь 15, 2017, 17:42:14 »
Шум, зачем ты решил играть в эти игры форума? Раньше же у тебя восприятие было гибче.
Кто хочет, тот и растет, ещё можно уйти в дискуссию, а что такое настоящий духовный рост.
И к примеру выяснить, что это пчф.
И можно доказать, что духовный рост - развитие личности,как угодно. Здесь же дебаты не об этом.
Неужели никто тут за много лет не понял, что о терминах нет смысла спорить?

Вопрос про отношение к аскезам, пробовали ли, какой опыт
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Листик

  • Сообщений: 1694
Re: Аскезы
« Ответ #7 : Ноябрь 15, 2017, 17:48:52 »
Ну я частенко эк,перементировала непонятно нахуя тока.был период обливания холодной водой по парфирию.прстояный дискомфорт телесный.все время хотелось спать и мерзла. Кстати наработу ходить это можно считать аскезой?)
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #8 : Ноябрь 15, 2017, 18:02:27 »
Вопрос про отношение к аскезам, пробовали ли, какой опыт
Делал. Когда делал, то духовно рос, а чем выше становился духовно, тем больше хотелось учить людей как правильно жить))

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #9 : Ноябрь 15, 2017, 18:41:06 »
Кстати наработу ходить это можно считать аскезой?)
если это не вынужденная необходимость)))) а по своей воле без корыстно

випассану многие считают аскезой, я когда в первый раз услышала не смогла сопоставить аскезу и випассану, а потом поняла, что это реально хороший пример аскезы

стояние в столбе в цигун - кстати тоже вид аскезы, пока комфортно не становится
длительные неподвижные сидения
диеты
ты рассказывала, как голодала или что-то такое, чтобы пояс во сне увидеть - это тоже аскеза
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Mystery

  • Сообщений: 185
Re: Аскезы
« Ответ #10 : Ноябрь 15, 2017, 21:15:19 »
С детства обливаюсь холодной водой. Простудой не болела лет 10. Дает бодрость и ощущение чистоты в теле.
Голодала 20 дней. Изумительное ощущение прозрачности и легкости. День, когда поела впервые после голодовки стал самым несчастным днем в моей жизни. После голодания в жизни изменилось все - я уехала в другой город, устроилась на хорошую работу, начала ездить, путешестовать, узнавать новое. Тональ будто обновился. Болотов писал, что после 20-дневной голодовки изменения, происходящие в человеке необратимы.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26992
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аскезы
« Ответ #11 : Ноябрь 17, 2017, 14:33:15 »
мне кажется что неиндольгировиние вполне можно считать аскезой
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2017, 16:38:00 от fidel »
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #12 : Ноябрь 17, 2017, 16:24:06 »
В учдх не заморачивались на эту тему
"дисциплина не значит не делать то что тебе не нравится, дисциплина значит делать то что тебе не нравится"


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #13 : Ноябрь 18, 2017, 09:40:07 »
В учдх не заморачивались на эту тему
"дисциплина не значит не делать то что тебе не нравится, дисциплина значит делать то что тебе не нравится"
Это как раз и есть аскеза, значит, наоборот, заморачивались)
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #14 : Ноябрь 18, 2017, 11:13:58 »
Это как раз и есть аскеза, значит, наоборот, заморачивались)
ты проводишь паралель между аскезой и дисциплиной с неделанием. а христиане - между орлом и дьяволом. каждый мыслит с тз своих убеждений

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #15 : Ноябрь 18, 2017, 12:24:52 »
ты проводишь паралель между аскезой и дисциплиной с неделанием. а христиане - между орлом и дьяволом. каждый мыслит с тз своих убеждений
Цитату, где я бога орла с дьяволом сравнила? Что за бред? Орёл это и бог и дьявол, потому что это все
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #16 : Ноябрь 18, 2017, 12:25:29 »
Дисциплина - это не равно делать то что не хочется
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Листик

  • Сообщений: 1694
Re: Аскезы
« Ответ #17 : Ноябрь 18, 2017, 12:26:34 »
если это не вынужденная необходимость)))) а по своей воле без корыстно
такеи случае редки.миллионеры которые имеют пасивный доход ходят на работу ради удовольствия
ты рассказывала, как голодала или что-то такое, чтобы пояс во сне увидеть - это тоже аскеза
незнаю аскеза или просто упоротость. иногда я думала что все можно достичь просто упертостью ан нет. если б тогда я выбрала что то другое ну например не разговаривать или там есть гнилое мясо то может это бы привело меня к осознанности в ос. Тогда я выбрала именно путь через голодание потому что незнала каким способом  достич а об этом писалось у кк о ла горде она тож голодала
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #18 : Ноябрь 18, 2017, 12:42:37 »
Цитату, где я бога орла с дьяволом сравнила? Что за бред?
внимательней прочитай сообщение и вопрос сам отпадет

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #19 : Ноябрь 18, 2017, 14:50:20 »
Цитату, где я бога орла с дьяволом сравнила? Что за бред?
внимательней прочитай сообщение и вопрос сам отпадет
Не отпадет. Где я провожу паралель между орлом и дьяволом?
Дьявол это аспект орла, как и бог, как и камень
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #20 : Ноябрь 18, 2017, 14:51:40 »
мне кажется что неиндольгировиние вполне можно считать аскезой
Да, это оно
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #21 : Ноябрь 18, 2017, 14:52:40 »
Не отпадет. Где я провожу паралель между орлом и дьяволом?
ты проводишь паралель между аскезой и дисциплиной с неделанием. а христиане - между орлом и дьяволом.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #22 : Ноябрь 18, 2017, 14:56:57 »
мне кажется что неиндольгировиние вполне можно считать аскезой
Аскеза это больше выявление и устранение индульгирования
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26992
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аскезы
« Ответ #23 : Ноябрь 18, 2017, 14:58:55 »
христиане - между орлом и дьяволом.
Существует масса традиций кроме хрюсианской - например гнистическая
То что чел вписаля скажема в ортодоксию не говорит что либо об орле,
но может рассказать о хрсианстве
Аскеза это больше выявление и устранение индульгирования
для меня есть некий нюанс - проблема скажем не в ЧСВ а соедининеи месжду вниманием и ЧСВ Само по себе ЧСВ такая же энергия как и любая другая часть восприятия
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #24 : Ноябрь 18, 2017, 14:59:38 »
незнаю аскеза или просто упоротость
По форме это классическая аскеза. И по завершении аскезы, человек получает то, что намеревался, по классике индуизма
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #25 : Ноябрь 18, 2017, 15:01:29 »
ты проводишь паралель между аскезой и дисциплиной с неделанием. а христиане - между орлом и дьяволом.

Где они проводят такую паралель? Цитату можно?

И я не провожу паралель между дисциплиной и аскезой.
Я ее провожу между твоим определением и аскезой. Для меня дисциплина - это другое. Она для меня не значит делать то, что не нравится
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #26 : Ноябрь 18, 2017, 15:05:28 »
Где они проводят такую паралель? Цитату можно?
та где-то была типа автобиографическая книжка, где чувак рассказывал как у него хорошо было со сновидением, а потом чего-то там, после чего он ушел в истинную христианскую веру, а орел никто иной как дьявол

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #27 : Ноябрь 18, 2017, 15:06:15 »
между твоим определением и аскезой
это не мое, это из учдх. у меня ничего нет *rr*

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #28 : Ноябрь 23, 2017, 13:59:10 »
где-то была типа автобиографическая книжка, где чувак рассказывал как у него хорошо было со сновидением, а потом чего-то там, после чего он ушел в истинную христианскую веру, а орел никто иной как дьявол
Один псих не равно христианство.
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #29 : Ноябрь 23, 2017, 14:01:35 »
это не мое, это из учдх. у меня ничего нет
Ты же его привел, значит ли это, что ты согласен с этим определением?
Я лично считаю, что минимум половина - там бред, и неэрудированные люди без достаточного опыта принимают все на веру, как и идиотские ляпы переводчиков. Думаю, на форуме уже было много примеров неправильного перевода, чтобы научится не верить свято и дословно в тексты
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #30 : Ноябрь 23, 2017, 14:22:37 »
Один псих не равно христианство.
В хр-ве что не от бога, то от сатаны, так что в данном случае псиг говорит правильно
Кстати у (некоторых)гностиков орел совпадает со злым демиургом
Ты же его привел, значит ли это, что ты согласен с этим определением?
Смотри, я думаю, что в данном случае дается не определение, а некоторый аспект, чтобы обратить вниманиена на то, что если чел себе в чемто отказывает, то есть например не делает, что ему нравится, то это не дисциплина. А дисциплина проявляется в том что ты делаешь что тебе не нравится - это позиция учдх.
Военные считают дисциплиной следование уставу и командам старшего по званию. Разбираться в том какая дисциплина самая истинная я могу только ради лулзов

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1117
Re: Аскезы
« Ответ #31 : Ноябрь 23, 2017, 16:07:17 »
если чел себе в чемто отказывает, то есть например не делает, что ему нравится, то это не дисциплина. А дисциплина проявляется в том что ты делаешь что тебе не нравится
Как это работает?
Предположим, кому-то не нравится есть шоколадное мороженое, и нравится есть пломбир. Ты считаешь, что просто не есть пломбир это не дисциплина, а вот есть (вместо пломбира) шоколадное - дисциплина? Или, допустим, мне нравится смотреть видюшки на ютубе, но лениво делать перепросмотр. Если я отказываю себе в просмотре видюшек в пользу ПП, это не дисциплина (потому что отказываться от того, что нравится - не дисциплина), или дисциплина (поскольку делаю то, что не нравится)?

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #32 : Ноябрь 23, 2017, 17:22:37 »
Или, допустим, мне нравится смотреть видюшки на ютубе, но лениво делать перепросмотр. Если я отказываю себе в просмотре видюшек в пользу ПП, это не дисциплина (потому что отказываться от того, что нравится - не дисциплина), или дисциплина (поскольку делаю то, что не нравится)?
42

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Аскезы
« Ответ #33 : Ноябрь 25, 2017, 11:01:08 »
"Какова самая величайшая аскеза?
Сотрудничать друг с другом! Это суровая аскеза.
Гораздо легче отправиться в Гималаи, жить со змеями и скорпионами и поститься, чем сотрудничать с другими. Потому что такова природа ложного эго. Я знаю – я жил в Гималаях со змеями и скорпионами в джунглях... Там так здорово!
Затем, когда я переехал к людям, и мне пришлось сотрудничать с другими, я понял, что это – настоящая аскеза."

~ Радханатха Свами
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: Аскезы
« Ответ #34 : Ноябрь 25, 2017, 11:15:50 »
~ Радханатха Свами
оп! мизантроп! :D