• Oleg - Сновидение наяву 5 1
Текущий рейтинг:  

Автор Тема: Oleg - Сновидение наяву  (Прочитано 4984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 173
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #30 : Июль 09, 2017, 21:55:03 »
меня не затягивало, хотя я даже пару раз пробовал дотронуться к затылку физтела и чувствовал прикосновение, будто кто-то дотронулся до затылка сновиденного
Тогда попробуй пошевелить в этом состоянии физическими руками.

то есть просыпаться из сна в сон пока предыдущий не останется во внимании вместе со следующим, верно?
Сон во сне это долго, есть пространственные транзиты – то есть перекидывания в другой сон при пересечении определённой черты. Просто двигаясь - переносишься в другое место.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 173
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #31 : Июль 09, 2017, 22:02:00 »
Кстати то что нараском призносится  как нагваль на испанском произносится как нэвал а не как нагуаль - это произношиное зачем то используется АПК видимо для красоты
Nagual. В переводах есть и так и так. https://www.litmir.me/br/?b=156905&p=288

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #32 : Июль 09, 2017, 22:04:10 »
Хотя описать это действительно сложно. Но главным образом, это проблема языка, в котором нет соответствующих понятий.
я так не думаю - это совсем не проблема языка - нагваль прнципиально неописумиу -иначее то что переживается  было бы облатью тоналя
agual. В переводах есть и так и так
где то я приводил произношение слова нагваль - на ингшлише это произносится именно как нэвал - на испанском то же что то подобное
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 173
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #33 : Июль 09, 2017, 22:08:55 »
я так не думаю - это совсем не проблема языка - нагваль прнципиально неописумиу -иначее то что переживается  было бы облатью тоналя
Оно переводится в область тоналя теми кто Видит, но делается это не вполне полноценно. Поэтому в дополнение есть энергетические техники передачи состояний. Нагваль как человек - это и есть тот, кто расширяет тональные рамки участников своей группы.

http://www.antmir.ru/html/n/nagual5-naual5-nagval5.html


Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #34 : Июль 09, 2017, 22:16:37 »
Нагваль как человек - это и есть тот, кто расширяет тональные рамки участников своей группы.
не совсем так - нагваль никогда не становится известным
нагваль нельзя рационализовать - либо это не нагваль
насчет произношения слова нагваль - испанский
https://www.youtube.com/watch?v=1fzQNJ9ULn0
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Anzed

  • Сообщений: 108
  • ♡ღ♥~★☆۞☆★~♥ღ♡
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #35 : Июль 09, 2017, 22:28:37 »
Нагваль как человек - это и есть тот, кто расширяет тональные рамки участников своей группы.
не совсем так - нагваль никогда не становится известным
нагваль нельзя рационализовать - либо это не нагваль
насчет произношения слова нагваль - испанский
https://www.youtube.com/watch?v=1fzQNJ9ULn0
Хочу заметить... Вот человек, Олег, подсказывает, что нужно делать.
А ты фидель из года в год вешаешь ярлыки и пытаешься для человека тупо выстроить свою лексику. И единственное, что предлагаешь это отделить видящего от всего остального. Но это на самом деле не о чем и никому не нужно. Человеку нужно развиваться.
Вы не хотите играть в эту игру https://youtu.be/0jvOaX909ZA

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #36 : Июль 09, 2017, 22:33:57 »
Но это на самом деле не о чем и никому не нужно.
как раз не нужно слушать торчков типа маккены
и что касается тоналя и нагваля чья бы корова мычала ... :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #37 : Июль 10, 2017, 09:33:35 »
Оно переводится в область тоналя теми кто Видит, но делается это не вполне полноценно. Поэтому в дополнение есть энергетические техники передачи состояний. Нагваль как человек - это и есть тот, кто расширяет тональные рамки участников своей группы
возможно ты отметил что например когда ДХ описывал орла он, что описание никак не соответствует процессу происходящему в реальности
 - нечто неописуемое заменяется знакомыи, известным - тонализируется, но то что происходит  на деле описанием заменить нельзя
В этим и состоит отличие учения Хуана Матуса  от любых тональных аналогов типа текстов АПК, Санчеса, Мереза и им подобных
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #38 : Июль 10, 2017, 17:24:03 »
Oleg мне показалось что твое воззрение достаточно близко к воззрению АПК
Я считаю что взгляды АПК сильно отличаются от учения Хуана Матуса
При этом я не стремлюсь копировать ни того ни другого
Мне кажется,что учение Хуана Матуса задает нужное направление, но некоторые его части неполны и могут быть дополнены воззрениями йоги например либо переформулированы в новой форме с единственной целью - сделать учение более прозрачным и естественным

« Последнее редактирование: Июль 10, 2017, 20:16:26 от fidel »
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 173
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #39 : Июль 10, 2017, 21:19:22 »
не совсем так - нагваль никогда не становится известным
нагваль нельзя рационализовать - либо это не нагваль
насчет произношения слова нагваль - испанский
https://www.youtube.com/watch?v=1fzQNJ9ULn0
fidel, мне в общем-то без разницы мировосприятие других. Так как есть свой достаточно широкий опыт соприкосновения со всем этим. И у меня нет цели кого-то в чём-то убедить. Я просто рассказываю о своём опыте.

Важность испанского перевода мне не понятна. Кастанеда писал только на английском. Переводы на другие языки были сделаны позже.

https://esoterics.wikireading.ru/65730

http://chaparral.space/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%8B

На английском это слово звучит так:
http://live-english.ru/translate/nagual

Хотя всё это мелочи.


Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 173
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #40 : Июль 10, 2017, 21:21:57 »
возможно ты отметил что например когда ДХ описывал орла он, что описание никак не соответствует процессу происходящему в реальности
 - нечто неописуемое заменяется знакомыи, известным - тонализируется, но то что происходит  на деле описанием заменить нельзя
В этим и состоит отличие учения Хуана Матуса  от любых тональных аналогов типа текстов АПК, Санчеса, Мереза и им подобных
Это интерпретации, построенные по ассоциативному признаку. Так же введено понятие точки сборки. Всё определяется опытом. Когда его много, восприятие «оттачивается» и описания становятся точнее. Но у этих описаний есть свойство уходить в невербальные формы, основанные на памяти состояний.

С Орлом, а если говорить об этом шире – с «тёмным морем осознания» более-менее описываемы в словах первые образные ассоциации – то, есть сильно искажённые формы восприятия. Но у тех, кто прошёл через такой опыт «внутри» есть более точное описание, которое может быть передано другим в иной – прямой форме.

У меня тоже есть свой опыт соприкосновения с этим миром. И различаю три «вида» (три «уровня») этих сущностей. От простейших - «тень», вызывающих иррациональный страх до сущностей, чьё внимание, нацеленное на нас, вызывает ощущение сильнейшего энергетического давления – накатывающей волны.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 173
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #41 : Июль 10, 2017, 21:24:19 »
Oleg мне показалось что твое воззрение достаточно близко к воззрению АПК
Я считаю что взгляды АПК сильно отличаются от учения Хуана Матуса
При этом я не стремлюсь копировать ни того ни другого
Мне кажется,что учение Хуана Матуса задает нужное направление, но некоторые его части неполны и могут быть дополнены воззрениями йоги например либо переформулированы в новой форме с единственной целью - сделать учение более прозрачным и естественным
Нет, АПК я прочитал достаточно поздно, когда уже сложилось своё восприятие этой реальности. С чем-то в его формулировках я согласен, с чем-то нет. В его книгах мне не хватало глубины восприятия – дополнительных подсказок, которые есть в работах КК.
 
К книгам Кастанеды возвращался не раз. Многое с опытом стало восприниматься совершенно иначе. Хотя тоже не всё в этих книгах считаю истинным. Более прозрачным и понятным это учение не сделаешь. Там не чисто логическое изложение информации, а используются более скрытые формы передачи определённых настроек. Писать так умеют немногие.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Шум

  • Сообщений: 1961
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #42 : Июль 10, 2017, 23:36:01 »
сущностей, чьё внимание, нацеленное на нас, вызывает ощущение сильнейшего энергетического давления – накатывающей волны
почему множественное число? святое писание гласит, что орел един

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #43 : Июль 11, 2017, 09:34:31 »
На английском это слово звучит так: http://live-english.ru/translate/nagual

это несомненно не имеет никакого значени, но в инглише слова нагваль нет :)
Это заимствование из испанского Я много раз в инглише слышал произношение "нэвал"
испанского произношение слова есть что то среднего между навал и нагваль
Я не согласен с тем, что испанский юзак не нужен - звуковые тексты на испанском значительноо ближе
по духо к учению дх чем что либо другое
Относительно АПК я считаю, что все что в его текстам есть содержательного - буквальная компиляция КК
Попытка переформулировать скажем понятие щит на язык обработки информации натолкнется на борьнр
связывасм с невозможонсть интериоризации рационального описания - он всвгда "о внешнем" в то время
человеку приходится иметь дело с самим собой - в этом и заключается слабость рационального подхода


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 1961
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #44 : Июль 11, 2017, 09:55:38 »
Я не согласен с тем что испанский юзак не нужен - звукрвые тексты на испанском значительноо ближе
по духо к учению дх
если чел прочитает каку еще и на испанском, то станет лучше сновидеть?

 

Алексей Ксендзюк, «Осознанное сновидение и внетелесный опыт»

Автор HaospilotРаздел Обзоры

Ответов: 1
Просмотров: 1544
Последний ответ Январь 26, 2014, 02:46:52
от fidel
Гоша Юджиф - Техника вхождения в Осознанное Сновидение

Автор fidelРаздел Заповедник

Ответов: 3
Просмотров: 753
Последний ответ Март 27, 2016, 12:50:50
от fidel
Осознание смерти и сновидение умирания

Автор RayРаздел Abyssus abyssum invocat

Ответов: 27
Просмотров: 5721
Последний ответ Январь 27, 2015, 09:12:56
от Ева
сновидение и сталкинг.отражение в реале

Автор NenРаздел Сновидение

Ответов: 12
Просмотров: 2191
Последний ответ Декабрь 27, 2015, 11:41:28
от Nen
Радес. Лекция 13. Реальность и сновидение

Автор fidelРаздел Заповедник

Ответов: 10
Просмотров: 872
Последний ответ Март 27, 2017, 01:01:47
от fidel
Способы входа в сновидение

Автор AnyaРаздел Abyssus abyssum invocat

Ответов: 42
Просмотров: 8719
Последний ответ Ноябрь 17, 2013, 00:33:51
от чичамек
Способы входа в сновидение

Автор leitoРаздел Сновидения и сны

Ответов: 83
Просмотров: 14127
Последний ответ Декабрь 18, 2014, 12:23:02
от Ева
Сновидение и человеческая форма

Автор ШумРаздел Сновидение

Ответов: 11
Просмотров: 1103
Последний ответ Декабрь 05, 2015, 16:03:57
от Шум
Сновидение сталкера

Автор fidelРаздел Сновидения и сны

Ответов: 18
Просмотров: 3465
Последний ответ Февраль 17, 2012, 12:58:34
от fidel
Сновидение и сдвиг тс

Автор AnyaРаздел Сновидение

Ответов: 156
Просмотров: 22442
Последний ответ Декабрь 29, 2014, 22:36:11
от Ева