• Oleg - Сновидение наяву 5 1
Текущий рейтинг:  

Автор Тема: Oleg - Сновидение наяву  (Прочитано 4949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 24895
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #105 : Июль 19, 2017, 10:29:19 »
Между «видит» и «должен быть способен описать» связи нет, так как наиболее сложные вещи воспринимаются не в образной и не в словесной форме.
Можно погружаться и паралельно описывать меняющийся состояния что бы человек пытался "подстроится" к ним
Отчасти это похоже на создания стихов
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 24895
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #106 : Июль 19, 2017, 13:41:35 »
простое рассуждение - имеется концептуальное мышление фокусируемся не там что оно выражает или интепртирует а на внутренних элементах самого мышления, затем на ощущениях которые им интерпретируется и следующий этам переходим в абстрактное Таким образом мы увидим саму "материю" сознания  из котором состоит ум
Разница с обычным способен восприятия в напралении - направление внутрь самого восприятия
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 170
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #107 : Июль 19, 2017, 22:38:54 »
Грамотный медик смог бы описать цепочку от желания(намерения) двинуть рукой до сокращения мышц. Описать цепочку событий (нервных импульсов) этого явления.
Это не так просто. В своё время общался с нейрофизиологами и понял, как мало наука знает о человеческом мозге. Максимум, что они могут сказать – в какой зоне мозга возникло возбуждение. Сами механизмы изучены плохо. А ты можешь сказать по ощущениям в какой части головного мозга возникают желания и намерение?

Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 170
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #108 : Июль 19, 2017, 22:40:26 »
Можно погружаться и паралельно описывать меняющийся состояния что бы человек пытался "подстроится" к ним
Отчасти это похоже на создания стихов
Я могу описать некоторые процессы для себя в накопленной системе памяти состояний. Но не все. Есть то, с чем работаешь интуитивно, но это настолько сложно, что какому либо разделению на части и анализу пока не поддаётся. Проблема начинается при попытке преобразовать сложное состояние в некое словесное описание. Таких интерпретаций слишком много и собрать потом из них исходное состояние практически не реально. Кроме этого у человека есть такая особенность, что осознавать новое он способен только вблизи своего «круга» первого внимания. То, что лежит далеко – сознанием отвергается. То есть «круг» первого внимания можно расширять только небольшими итерациями с паузами, чтобы сознание к этому привыкло.

Слова здесь предельно неэффективны. Обычно используют техники прямого «переноса» состояний – энергетические, по своей сути. Но и здесь «островки нового» должны быть рядом с исходным «кругом» первого внимания. Тогда расширившись «круг» первого внимания это поглотит, переведя в осознанное.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 170
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #109 : Июль 19, 2017, 22:41:32 »
простое рассуждение - имеется концептуальное мышление фокусируемся не там что оно выражает или интепртирует а на внутренних элементах самого мышления, затем на ощущениях которые им интерпретируется и следующий этам переходим в абстрактное Таким образом мы увидим саму "материю" сознания  из котором состоит ум
Разница с обычным способен восприятия в напралении - направление внутрь самого восприятия
Это лишь игры разума. Такие построения упираются в бесконечности вариантов, на перебор которых не хватит и сотен жизней.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 24895
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #110 : Июль 19, 2017, 23:24:25 »
Это лишь игры разума. Такие построения упираются в бесконечности вариантов, на перебор которых не хватит и сотен жизней
вариант погружения в свое сознание всего один - либо ты пользуешься для восприятия результатами действия ума, либо видишь саму "природу" ума
Не торопись
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 170
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #111 : Июль 21, 2017, 02:18:56 »
вариант погружения в свое сознание всего один - либо ты пользуешься для восприятия результатами действия ума, либо видишь саму "природу" ума
Не торопись
Пока живешь в физическом теле - нет возможности полностью исключить ум из восприятия даже предельно сложных вещей. Всё, что видим это всегда смесь первого и второго внимания – в разных пропорциях и сочетаниях. Расширение «круга» первого внимания лишь плотнее переплетает его со вторым - выводя в реальность, где их различие теряет смысл. Сознание обретает целостность. Этих двух вариантов – «либо ты пользуешься для восприятия результатами действия ума», «либо видишь саму "природу" ума» - в реальности нет. Всё происходит одновременно. Это искусственное логическое построение присущее первому вниманию – точнее его первой фазе «анализу».

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 24895
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #112 : Июль 21, 2017, 09:38:02 »
Oleg вопрос скорее выбора - либо ты вибираеш опору на ум либо на волю
ум формирует настройку используя волю, но воля и сама может формирават настройку
и это два разных мира Реальность есть смесь того и другого - вопрос - в каком направлении ты выбираеш двигаться
Если читать дзенские трактаты они иногда упоминают "безумную мудрость" -
"истенный путь не труден, он просто презирает отбор и выбор"
Надеюсь ты не ошибешься в выборе
Судя по тому как ты звучишь, тебе приходилось иметь дело с нагвалем ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Oleg

  • Сообщений: 170
Re: Oleg - Сновидение наяву
« Ответ #113 : Июль 22, 2017, 01:26:36 »
Oleg вопрос скорее выбора - либо ты вибираеш опору на ум либо на волю
ум формирует настройку используя волю, но воля и сама может формирават настройку
и это два разных мира Реальность есть смесь того и другого - вопрос - в каком направлении ты выбираеш двигаться
Если читать дзенские трактаты они иногда упоминают "безумную мудрость" -
"истенный путь не труден, он просто презирает отбор и выбор"
Надеюсь ты не ошибешься в выборе
Судя по тому как ты звучишь, тебе приходилось иметь дело с нагвалем ?
"истенный путь не труден, он просто презирает отбор и выбор". Презирает – потому что выбора нет. Логический ум стремится всё расчленить и противопоставить варианты. Осознание, к которому подводит второе внимание, делает мир непрерывным и плавно перетекающим из одного состояния в другое. Поэтому, когда постигаешь законы этого «перетекания», никакого выбора делать не надо. Ум становится лишь одной из граней проявления воли. И сама реальность определяет «нужное» в данный момент.

Кто сказал спасибо:


 

Алексей Ксендзюк, «Осознанное сновидение и внетелесный опыт»

Автор HaospilotРаздел Обзоры

Ответов: 1
Просмотров: 1538
Последний ответ Январь 26, 2014, 02:46:52
от fidel
Гоша Юджиф - Техника вхождения в Осознанное Сновидение

Автор fidelРаздел Заповедник

Ответов: 3
Просмотров: 749
Последний ответ Март 27, 2016, 12:50:50
от fidel
Осознание смерти и сновидение умирания

Автор RayРаздел Abyssus abyssum invocat

Ответов: 27
Просмотров: 5712
Последний ответ Январь 27, 2015, 09:12:56
от Ева
сновидение и сталкинг.отражение в реале

Автор NenРаздел Сновидение

Ответов: 12
Просмотров: 2184
Последний ответ Декабрь 27, 2015, 11:41:28
от Nen
Радес. Лекция 13. Реальность и сновидение

Автор fidelРаздел Заповедник

Ответов: 10
Просмотров: 866
Последний ответ Март 27, 2017, 01:01:47
от fidel
Способы входа в сновидение

Автор AnyaРаздел Abyssus abyssum invocat

Ответов: 42
Просмотров: 8703
Последний ответ Ноябрь 17, 2013, 00:33:51
от чичамек
Способы входа в сновидение

Автор leitoРаздел Сновидения и сны

Ответов: 83
Просмотров: 14075
Последний ответ Декабрь 18, 2014, 12:23:02
от Ева
Сновидение и человеческая форма

Автор ШумРаздел Сновидение

Ответов: 11
Просмотров: 1092
Последний ответ Декабрь 05, 2015, 16:03:57
от Шум
Сновидение сталкера

Автор fidelРаздел Сновидения и сны

Ответов: 18
Просмотров: 3454
Последний ответ Февраль 17, 2012, 12:58:34
от fidel
Сновидение и сдвиг тс

Автор AnyaРаздел Сновидение

Ответов: 156
Просмотров: 22383
Последний ответ Декабрь 29, 2014, 22:36:11
от Ева