Автор Тема: Ощущения восприятия телом  (Прочитано 1099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Ощущения восприятия телом
« : Июнь 16, 2017, 08:31:14 »
Как вы считаете можно ли ощущать восприятие цвета телом ?
Если до то что воспринимает что ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2444
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #1 : Июнь 16, 2017, 08:47:38 »
fidel, цвет и так воспринимается телом. глаза это группа организованных рецепторов на его поверхности.
можно ли спутать показания от разных рецепторов? например проинтерпретировать тактильные сигналы как визуальные и получить картинку, которая хоть как-то бы соотносилась с реальностью? возможно да, если при этом перестроится когнитивная система.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #2 : Июнь 16, 2017, 09:19:49 »
возможно да, если при этом перестроится когнитивная система
а чем видится цвет во сне ? И что видится ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2444
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #3 : Июнь 16, 2017, 09:40:10 »
а чем видится цвет во сне ? И что видится ?
цвет видится умом, который по шаблону создает во сне настройку, к которой привык. вне зависимости от того, что чувственное во сне отличается от бодрствования, ум моделирует привычное окружение для личности, находящейся во сне. и в нем пояявляются привычные фантомные органы чувств и воспринимаемые ими фантомные объекты

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #4 : Июнь 17, 2017, 08:24:10 »
цвет видится умом, который по шаблону создает во сне настройку
настройка видимо формируется из энергии которая интерпретируется
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2444
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #5 : Июнь 19, 2017, 12:10:48 »
fidel, задаваясь вопросом, почему мир во сне схож с миром бодрствования, у меня напрашивается ряд ответов, каждый из которых соответствует личностным опорам в порядке убывания приоритетов:
- мне нужно выжить там, где я нахожусь (это пожелание формирует озабоченность во сне и генерит первичную двойственность "Я/не Я")
- мне нужно иметь свободу там, где я нахожусь (это пожелание генерит модель пространства, в котором размещается субъект)
- мне нужно понимать и влиять на окружающее пространство (выделяет в пространстве знакомые объекты)
- мне нужно занимать социальную нишу среди людей (создает в пространстве фантомные действующие лица, по отношению к которым происходит реализация потребности личности в общении)
- мне нужно получать удовольствие (вносит оценочный аспект в сюжет сна)
- возможно что-то еще упустил

Ожидания, что эти потребности личности будут удовлетворены, поэтапно подтягивают в сон картину мира из бодрствования.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #6 : Июнь 20, 2017, 07:17:17 »
Ожидания, что эти потребности личности будут удовлетворены, поэтапно подтягивают в сон картину мира из бодрствования.
по моим ощущениям меня кидает в некую реальность и пож эту реальность подстраивается логика сна
иногда очень странная - все перечисленные мотивы есть но то что создается это некое достаточно хаотичное
награмождение куском реальности которая причесывается под нечто рациаональное
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2444
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #7 : Июнь 20, 2017, 10:58:59 »
по моим ощущениям меня кидает в некую реальность
под таким процессом, как "кидает в некую реальность" ты подразумеваешь какого рода переход из пограничного состояния? что появаляется, что исчезает?

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #8 : Июнь 20, 2017, 19:01:36 »
под таким процессом, как "кидает в некую реальность" ты подразумеваешь какого рода переход из пограничного состояния? что появаляется, что исчезает?

мне показалось что ты в этом посте http://darorla.org/index.php?topic=4594.msg94369#msg94369
перешел на то что происходит во сон
но вначале темы я имел ввиду несколько иной спсоб восприятия реала
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #9 : Июнь 22, 2017, 08:38:25 »
- возможно что-то еще упустил
про щиты
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #10 : Июнь 23, 2017, 10:10:43 »
hvoy мне кажется что нотивацию лучше описывать во внутренних терминах
типа озабоченности чем то
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #11 : Июнь 23, 2017, 21:57:43 »
вернемся к ощущением внешней реальности телом
это восприятие чем то напоминает переживания во сне
когда можно ощутит поток воспринимаемого в пространстве окружающем тело
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #12 : Июнь 25, 2017, 09:30:34 »
наскока я сейчас ощущаю что бы видеть телом нужно в каком то смысле остановить обычное восприятия в первом внимании и перейти на восприятие во втором
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #13 : Июнь 29, 2017, 13:14:00 »
может быть еще раз начать сначало
энергия сливается с наблюдателем и возникает первое внимание - состоние я воспринимаю
что бы изменить механизм восприятия отделяем наблюдятеля от наблюдаемого
что с точка зрения Йога сутр будет пратьяхарой - объекта восприятия от сознаний органов чувств
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2017, 15:08:46 от fidel »
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2444
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #14 : Июнь 29, 2017, 14:20:37 »
наскока я сейчас ощущаю что бы видеть телом нужно в каком то смысле остановить обычное восприятия в первом внимании и перейти на восприятие во втором
не совсем понятно, для чего ты выслеживаешь возможность смешения потоков от органов чувств наподобие видеть телом или слышать носом. предполагаю, это можно сознательно сделать при сильной диссоциации, чем является пратьяхара.
отделяем наблюдптеля от еаблюдаемое
что с точка зрения Йога сутр будет пратьяхарой - объекта восприятия от сознаний органов чувств
как написано в писаниях, отделение 5-ти сознаний органов чувств не достаточно для пратьяхары. устранение сознания ума (манаса) от мыслей - тоже необходимый этап этой практики.

Но в то время, как по отношению к 5-ти физическим органам чувств пратьяхара доступна, осознать существование манаса достаточно сложно среднему человеку. такой опыт требует сильных сдвигов, потрясений ЦНС. а также наоборот - осознание манаса высвобождает энергию для сдвигов и создает потрясения цнс.

как бы ты описал достижение такого состояния?

(Вспомнил. если о пратьяхаре говорить, то кроме обычных 5-ти чувств в построении картины мира вескую роль играет вестибулярный аппарат, который указывает на направление равнодействующего вектора ускорения свободного падения.
Выделяют еще рецепторы внутренней секреции, но я бы их отнес к функциям манаса, видящего мысли, и бодхи, сознания, смотрящего на манас)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 24923
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Ощущения восприятия телом
« Ответ #15 : Июнь 29, 2017, 15:22:13 »
не совсем понятно, для чего ты выслеживаешь возможность смешения потоков от органов чувств наподобие видеть телом или слышать носом. предполагаю, это можно сознательно сделать при сильной диссоциации, чем является пратьяхара.
наверно я слегка запутал текст
конечно речь не идет о том что бы смешивать различные потоки в сознании
мысль в том что включить иной тип восприятия и ощущать движения обычные материальные потоков и личностной психики, чувств мыслей

как написано в писаниях, отделение 5-ти сознаний органов чувств не достаточно для пратьяхары. устранение сознания ума (манаса) от мыслей - тоже необходимый этап этой практики.
Буддисты манас часто отнлсят к одному из органов чувств который воспринимает чиста мысли итп

насчет потрясений че то у меня от них вербалка сбивается
хз что значит такой вот побочный еффект :)
слова и буквы выпадают при письме
конечно вход в нагваль всегда потрясение

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

 

Разделение восприятия в первом внимании на чувственную и образную составляющие

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 14
Просмотров: 1399
Последний ответ Декабрь 07, 2014, 21:46:45
от choose
Книга Хольнов С.Ю. Искусство Восприятия или Человек без формы

Автор fidelРаздел Обзоры

Ответов: 9
Просмотров: 1099
Последний ответ Сентябрь 28, 2015, 20:33:06
от триводном
Перенос центра восприятия в область манипуры

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 7
Просмотров: 1239
Последний ответ Июль 12, 2012, 22:27:31
от kira
Разница в восприятии внешнего и внутреннего восприятия

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 4
Просмотров: 918
Последний ответ Октябрь 11, 2012, 13:49:02
от fidel
Выход за грань текущего восприятия пространства

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 2
Просмотров: 758
Последний ответ Январь 11, 2013, 15:34:41
от fidel
Внутренний сценарий восприятия внешнего события

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 9
Просмотров: 1303
Последний ответ Май 07, 2013, 13:27:57
от Nen
Выход за грань личностного восприятия мира

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 40
Просмотров: 7673
Последний ответ Июль 17, 2013, 17:30:50
от Nen
Различие левого и правого типа восприятия

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 5
Просмотров: 1089
Последний ответ Декабрь 05, 2013, 11:00:16
от Nen
Есть ли в книгах КК описание связи восприятия с чф ?

Автор fidelРаздел Общий

Ответов: 1
Просмотров: 641
Последний ответ Август 23, 2014, 18:13:14
от Nen
Выделение чувственного из потока вербального восприятия

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 0
Просмотров: 257
Последний ответ Февраль 18, 2017, 12:33:46
от fidel