Автор Тема: Щиты  (Прочитано 8351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Щиты
« Ответ #75 : Декабрь 21, 2017, 09:41:40 »
а если взглянуть на восприятие как на набор деланий ?
картинка допустим что без деланий имеем хаос
идущим из просвета закрываю просвет делания реальность внутри устакаяиваятся
акт восприятия происходит в достаточно компактной области психики, которая всегда при желании на виду и выглядит как зона за субъектом, у которой я могу осознать только периферию, а что в центре и дальше за ней- неведомо.

и при смене щитов восприятие не особо меняет конфигурацию, но субъект меняет направление внимания, создает тот или иной контекст для интерпретирования, принимает ту или иную стратегию действий.

при задействии щитов субъект отождествляется с телом щита, начинает ощущать возможность себя увидеть, определить свои свойства

другими словами в мой опыт не совсем вписывается твое предложение определить восприятие как набор делания, так как восприятие при неделании картины мира сохраняется

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 27582
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Щиты
« Ответ #76 : Декабрь 21, 2017, 10:20:01 »
акт восприятия происходит в достаточно компактной области психики, которая всегда при желании на виду и выглядит как зона за субъектом, у которой я могу осознать только периферию, а что в центре и дальше за ней- неведомо.
для начала нужно сфокусироваться на текущем мотиве и цели обычно мотив в области близкой к солнечному сплетению а цель во внешнем пространстве (но тоже в сознании) - это область размерами в сознании не маленькая больше тела
Фокусироуешься на намерении воспринять и на переходишь на само восприятие - видиш всб область целиком как она связана
и как связываются остальные области тем же намернением
тока нужно быть с этим осторожным у меня крышу очень не хило сейчас снесло от такого упражнения :)))
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Щиты
« Ответ #77 : Декабрь 21, 2017, 14:08:16 »
помоему ты описываешь восприятие проинтерпретированного известного, уже с базовыми щитами

это восприятие, потом интерпретация

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27582
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Щиты
« Ответ #78 : Декабрь 21, 2017, 15:42:51 »
помоему ты описываешь восприятие проинтерпретированного известного, уже с базовыми щитами
как ты отличаюш установленные щиты от неустановленных -
имеется ввиду что восприятие уже органозовано и в нем нет хаоса ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Щиты
« Ответ #79 : Декабрь 22, 2017, 09:46:06 »
fidel, наличие организованности говорит о наличии установленных щитов.
также о наличии установленных щитов говорит характер самопереживания, его границ, его стабильности

допустим что без деланий имеем хаос
идущим из просвета
для меня отсутствие щитов, деланий и упорядоченности не дает хаос, так как во мне нет интенсивного бурления чувственного.
приходит состояние неопределенности, в котором субъект не защищен от хаоса, не определен ощущениями, но сам хаос, хоть и бывает, но не обязан быть.

через просвет внутрь сознания входит как медленная толстая вязкая струя темный поток неизвестного, на границах которой впереди нее приходит чувство умирания.

но есть в сознании определяющий состояние субъекта фактор - это способность субъекта держаться за уникальное чувственное субъекта, исходящее из него. а так как в полной неопределенности на состояние сознания может повлиять все, а может не влиять ничего, то этот фактор - все, что остается применить в хаосе.

этот способ стабилизирует, но не устраняет колбасу и бурление, он дает силы тусить в неопределенности, не рефлексируя на нее, своим выбором к тому или иному состоянию становясь источником кристаллизации чувственного и всего мира

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 27582
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Щиты
« Ответ #80 : Декабрь 22, 2017, 11:54:29 »
можно думать, что никогда не имеем дело с абсолютным хаосом
мы имеем дело с некоторой относительной хаотичность
она относительно предсказуема и мозг может строить некие схемы формируя делания и тем самым определяя себя и окружающий мир
и это было бы в той или иной мере сложная но рационально решаемая задача
проблема возникает если изменяется чувственное на основе которого строится восприятие
вместе с этим меняется окружающий мир и в этом случае мозг попадает в цейтнот
- он выстраивает схему - она тут же меняется

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Щиты
« Ответ #81 : Декабрь 22, 2017, 11:57:43 »
проблема возникает если изменяется чувственное на основе которого строится восприятие
вот! я и предлагаю чтоб не было проблем строить воспритие на субъекте, на чувственном от него.
отождествление субъекта с субъектом это значит всегда помнить себя, не терять в чувственном. тогда что бы не менялось - это не ты, это чувствоменяется.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27582
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Щиты
« Ответ #82 : Декабрь 22, 2017, 12:31:39 »
вот! я и предлагаю чтоб не было проблем строить воспритие на субъекте, на чувственном от него.отождествление субъекта с субъектом это значит всегда помнить себя, не терять в чувственном. тогда что бы не менялось - это не ты, это чувствоменяется.
мысль здравая, но как ее реализовать если меняется все , и субъект в первую очередь

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Щиты
« Ответ #83 : Декабрь 22, 2017, 13:45:30 »
fidel, по-моему, субъект в чистом виде это известное неизвестное, это сжатый до недуального минимума тональ. если нагваль перехлестывает через край области тоналя, то, тональ недостаточно сжат.

недостаточно для достижения точки без жалости.
тональ должен быть защищен точкой без жалости

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 27582
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Щиты
« Ответ #84 : Декабрь 22, 2017, 15:58:59 »
fidel, по-моему, субъект в чистом виде это известное неизвестное, это сжатый до недуального минимума тональ. если нагваль перехлестывает через край области тоналя, то, тональ недостаточно сжат.
как ты понимаешь любое знание не безотносительно и существует в конкретной ТС
конечно можно порассуждать о чистоте, но не уверен что эти рассуждения будут играть роль когда  нагваль "перехлестнет"
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


 

Какую роль играют щиты ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 3
Просмотров: 238
Последний ответ Сентябрь 12, 2018, 19:46:13
от fidel
Щиты как осмысленная деятельность

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 7
Просмотров: 1160
Последний ответ Декабрь 09, 2015, 13:29:38
от fidel
Индульгирование и щиты

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 8
Просмотров: 1411
Последний ответ Июль 31, 2012, 09:32:13
от fidel
Щиты с сердцем

Автор IdenРаздел Abyssus abyssum invocat

Ответов: 210
Просмотров: 17177
Последний ответ Ноябрь 24, 2014, 22:46:10
от кира
Как работают щиты ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 15
Просмотров: 1745
Последний ответ Июль 26, 2017, 18:41:18
от Линза
Щиты

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 92
Просмотров: 15076
Последний ответ Май 06, 2016, 23:49:48
от fidel