Автор Тема: Что такое правильный тональ?  (Прочитано 6331 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Anya

  • Гость
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #15 : Апреля 02, 2012, 22:09:41 »
Это единственный путь  "готовности" левой стороны для принятия нагваля?
есть еще вариант древних видящих, но ни он ни его способы-ритуалы не имеют отношения к освобождению

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #16 : Апреля 03, 2012, 11:38:43 »
Цитировать
- Я рассказываю тебе о своей зависти, - продолжал он, - для того, чтобы ты понял важнейшую вешь: все наше поведение и все наши ощущения диктуются только позицией точки сборки. И моим большим недостатком в то время, о котором я тебе рассказываю, было непонимание этого принципа. Я не прошел закалку, я был неопытен. Я жил чувством собственной важности, как живешь сейчас ты, потому что в соответствующем месте располагалась моя точка сборки. Видишь ли, я не знал еще тогда, что точка сборки смещается приобретением новых привычек, что она сдвигается усилием воли [7книга]

как связан тональ и положение ТС?
является ли чистый тональ определенным ПТС?



Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:

Листик, neofit, Anya

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #17 : Апреля 03, 2012, 11:55:46 »
я думаю что у правильного тоналя тс изначально несколько левее
и из за этого есть свободная энергия и тс не так жеско фиксирована
как это обычно бывает При этом эта позиция естественна и гармонична
Насчет чистого тоналя - конечно повышенный уровень энергии дает нескака
другое положение тс

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Nen, Anya, vnv, Indent, Листик

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #18 : Ноября 15, 2014, 19:12:56 »
Внутренняя подвижная часть тоналя это обычно вд, который возникает как интерпретация абстрактного. Потому абстрактное, имеющееся перед внутренним вниманием должно соответствовать обстановке в которой находится деятель. Если оно не совпадает, то чел начинает закипать от противоречий. Он упирается в собственные границы.
"Правильно" действовать - при смене настройки вызывать то формирующее абстрактное, которое обеспечит наиболее свободный вд и наиболее свободное пространство для деятеля

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #19 : Ноября 16, 2014, 09:55:12 »
Внутренняя подвижная часть тоналя это обычно вд, который возникает как интерпретация абстрактного. Потому абстрактное, имеющееся перед внутренним вниманием должно соответствовать обстановке в которой находится деятель. Если оно не совпадает, то чел начинает закипать от противоречий. Он упирается в собственные границы.
"Правильно" действовать - при смене настройки вызывать то формирующее абстрактное, которое обеспечит наиболее свободный вд и наиболее свободное пространство для деятеля
если я правильно понимаю, то вызывать формирующее абстрактное  - означает менять настройку
то есть то что ты предлагаешь - это при механическом попадании в настройку в которой ты ощущаешь себя несвободным волевым усилием изменять ее на более свободное пространство
?

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #20 : Ноября 16, 2014, 11:27:57 »
Куку, да
вд бывает обусловленный личностной целью и спонтанный.
например, сижу на работе и вд упрощенно для примера может выглядеть так: ... уголок стальной 10 тонн, добавим электродов, транспорт, чем будем разгружать?.. вкусные на этот раз бананы попались в магазине, еще съем... что там по инструментам, сварочных аппаратов, болгарки, диски, ... блин неясно как глаза устроены... звоним поставщику, "але..."... вот дибилы сидят, не могут нормально доставку сработать... мне тоже ничего этого не надо, это бред... площадку для разгрузки готовить где металл хранить.. блин, надо его укрывать, пленкой наверно, ваще хз чем... замерз ночью, надо дверь закрывать...

в примере формирующее настройку абстрактное не соответствует тому, чего надо личности, личность с этим ничего поделать не может и потому рассуждает неэффективно, пытаясь дедуктивно кусками достичь результата, то и дело обнаруживая себя созерцающей чтото не по теме. личностный мотив не совпадает с тем, каким должна быть настройка для достижения цели.

когда подвижное абстрактное состояние ума настроено на эффективное действие, не происходит отвлечения и настройка на предмет выглядит как целостный охват всего и всем. как бы знание без слов, ощущение что я не там, а я=то.
другими словами, если нуждаюсь в описании чего-то, то самый эффективный способ воспринять - принять собою абстрактную форму описуемого, тогда все станет очевидно и без обращений к эмпирическому опыту.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #21 : Ноября 16, 2014, 12:53:07 »
другими словами, если нуждаюсь в описании чего-то, то самый эффективный способ воспринять - принять собою абстрактную форму описуемого, тогда все станет очевидно и без обращений к эмпирическому опыту.
мне тебя непросто понять - в данном случае речь идет о чем то вроде аналогового моделирования ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #22 : Ноября 16, 2014, 13:10:01 »
fidel, аналога к чему?

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #23 : Ноября 16, 2014, 13:39:18 »
fidel не изучал что это, но паходу аналоговое моделирование подразумевает наличие абсолютного мира, который описывается моделью, так?

я писал про соответствие между абстрактной основой настройки и воспринимаемой моделью.
изменение абстрактной основы настройки не меняет цвет синего неба на зеленый. оно меняет пространство в которых могут варьироваться действия, мысли и эмоции - тоесть на ВД непосредственно.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #24 : Ноября 16, 2014, 15:31:38 »
fidel не изучал что это, но паходу аналоговое моделирование подразумевает наличие абсолютного мира, который описывается моделью, так?
аналоговое в том смысле что ты не строишь логическую схему процессе а создаешь процесса внутри себя
я писал про соответствие между абстрактной основой настройки и воспринимаемой моделью.
изменение абстрактной основы настройки не меняет цвет синего неба на зеленый.
но наверно это будет несколько другой голубой ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #25 : Ноября 16, 2014, 16:00:44 »
в примере формирующее настройку абстрактное не соответствует тому, чего надо личности, личность с этим ничего поделать не может и потому рассуждает неэффективно, пытаясь дедуктивно кусками достичь результата, то и дело обнаруживая себя созерцающей чтото не по теме. личностный мотив не совпадает с тем, каким должна быть настройка для достижения цели.

имхо, это результат несовсем гармоничного тоналя
при выполнении одного действия всплывают ранее реализованные потребности личности
в состоянии все одинаково и одинаково неважно, выбирается одно действие и выполняется. отвлечений не всплывает, потому что в этот момент вообще не знаешь что есть что-то кроме того действия, которое выполняешь
иными словами, важность на личности и на других ее планах может вызывать такое переключение имхо
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #26 : Ноября 16, 2014, 16:15:38 »
но наверно это будет несколько другой голубой ?
перцептивно голубой будет тот же, но вызывать он буит другую реакцию или оценку и субъективно он другой

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #27 : Ноября 16, 2014, 16:18:08 »
Nen цель понять, что такое внутренняя часть тоналя, а что наружняя. определения все читали, а вот провести между ними границу - это ведь сложнее

Куку

  • Гость
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #28 : Ноября 16, 2014, 19:07:41 »
Nen цель понять, что такое внутренняя часть тоналя, а что наружняя. определения все читали, а вот провести между ними границу - это ведь сложнее
а можно определение о котором ты говоришь

Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
Re: Что такое правильный тональ?
« Ответ #29 : Ноября 16, 2014, 19:10:11 »
оно в стртопике