Автор Тема: Влияние нагваля на социум  (Прочитано 11569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 056

  • Сообщений: 78
  • Пол: Мужской
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #30 : Март 13, 2012, 21:36:44 »
Цитата: Indent
Если бы он никаким боком тоналя не касался, то мы бы и не ощущали его и слова такого не знали бы вообще.

почему ты так решил?
хотя бы потому, что мы сейчас обсуждаем этот вопрос. Небыло бы знания о нагвале, не было бы и этого треска. О нагвале мне и многим другим рассказал ДХ через КК и посредством бумаги и типографской краски, а не через эманации.
Я предполагаю, что все те, кто эти книги прочел и кто их принял, не являются случайными людьми и как то на эту ситуацию нагваль повлиял :)
Цитата: Indent
если ты считаешь что живое существо это в первую очередь тональ, то ты канешно прав
я так не считаю. Я считаю, что в этом случае нет первого и второго. То есть нет приоритета.
Цитата: Indent
но живое существо не есть тональ
тональ это область восприятия, а не природа или внутреняя суть
тональ есть и стол, и всё что на этом столе лежит :)

Цитата: Indent
А так же нет никакого влияния нагваля в том что КК с ДХ свёл какой-то другой человек, а по сути -социум.
ты в этой фразе антропоморфируешь нагваль и социум
никто никого не сводит
когда идет речь о знаках духа, то речь идет о понимании возникающем как резалт движения ТС, а не ВД.
а сдвиг ТС происходит за счет взаимодейвия с нагвалем
во первых я упростил способ подачи конкретного примера, дабы не уходить в дебри диалектики и не уподобляться куклам артемона.
Во вторых, во встрече КК и ДХ был конкретный случай, посредством которого дух поставил ДХ перед фактом. А тот уже сам решал, каким образом ему этим подарком распоряжаться, смещать ТС для того, чтобы понять что ему делать, или нет. Хотя, как у безупречного воина, у него конечно выбора не было :)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27314
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #31 : Март 13, 2012, 22:05:30 »
тока не тс движется за счет контакта с нагвалем,
а нагваль возникает при движении тс
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Nen, Indent, Wind

Куку

  • Гость
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #32 : Март 13, 2012, 23:25:49 »
056, если эта тема КГ то могу поздравить хорошо идет ;)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Rocky

  • Сообщений: 560
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #33 : Март 14, 2012, 01:22:28 »
достаточно вспомнить что тональ начинает разворачиватся после того как появляется живое существо а не до или вовремя
значит как минимум тональ это не живое существо а его в крайнем случае аспект
У живых существ есть ТС. Че куда собирается если нет тоналя?

Ведь смотри, у Кастанеды тут все сходится: ТС обеспечивает сборку, т.е. упорядочивание реальности. Тональ - это термин, указывающий на данный факт. Воспринимать можно только то, что как-то упорядочено. Сказать, что я могу быть тоналем, а могу и не быть, означало бы, что я могу воспринимать посредством ТС, а могу и не посредством ТС. Если не ТС, то как тогда? Или без тоналя, но с ТС? И если с ТС, то откуда "непосредственное" восприятие?

Словом, проясни плиз свою позицию. Слишком густого тумана напустили :)

Anya

  • Гость
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #34 : Март 14, 2012, 07:47:44 »
Или без тоналя, но с ТС?
да :) когда тональ сжат - на поверхность выходит нагваль, это определяеца как движение тс
Слишком густого тумана напустили
нинада путаца, нет никакого тумана)
И если с ТС, то откуда "непосредственное" восприятие?
либо тс едет , иманации засвечивает но они не настраиваюца
либо она подвижна и в таком случае активен "видящий" который и определяет непосредственое восприятие
Воспринимать можно только то, что как-то упорядочено
ну также можно и то что неупорядочено
Сказать, что я могу быть тоналем, а могу и не быть, означало бы, что я могу воспринимать посредством ТС, а могу и не посредством ТС
в учдх все о сдвигах точки сборки, ее фиксации, ее смещении и ее движении, без этих понятий нет смысла рассматривать вообще что такое истиная пара тональ нагваль и все остальное..

Кто сказал спасибо:

fidel, Rocky, Indent, Wind

Оффлайн Rocky

  • Сообщений: 560
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #35 : Март 14, 2012, 10:54:39 »
либо тс едет , иманации засвечивает но они не настраиваюца
Что при этом ощущаешь? Что-то видишь, но нет смысла?

либо она подвижна и в таком случае активен "видящий" который и определяет непосредственое восприятие
Прилагательное "непосредственное", примененное к существительному "восприятие", как бы намекает, что я вижу вещи настоящими, такими, как они есть, как их видит господь)) Имхо не существует никакого такого эталонного способа воспринимать, а есть только равнозначные проекции реальности внутри сознания.

ну также можно и то что неупорядочено
Мне кажется, если что-то замечено сознанием, то оно уже в некоторой мере упорядочено. Доведено до стандартов нашего интерфейса :)

Indent

  • Гость
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #36 : Март 14, 2012, 11:04:04 »
которые не на основе данных, а на основе эмоциональных предпочтений


тут снова хочется вспомнить о формуле "доказывающий доказывает то, что думает думающий"
http://ive137real.livejournal.com/3158.html

Indent

  • Гость
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #37 : Март 14, 2012, 11:08:47 »
Небыло бы знания о нагвале, не было бы и этого треска.

ну так прочитать о нагвале у КК и воспринимать нагваль этож разное совсем
я не думаю что наличие в инвентарном перечне слова "нагваль" можно назвать знанием о нагвале)))
ты писал что если бы нагваль не влиял на тональ, то мы бы о нем не знали
но дело в том, что многие о нем и не знают, многие знают книги КК а не нагваль

я так не считаю. Я считаю, что в этом случае нет первого и второго. То есть нет приоритета.

а если ты так не считаешь, то почему пишешь что нагваль как-то влияет на тональ, когда этого просто не может быть?

 

Indent

  • Гость
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #38 : Март 14, 2012, 11:15:32 »
Rocky , Аня вобщем ответила по сабжу примерно то, что бы описал и я)))

Мне кажется, если что-то замечено сознанием, то оно уже в некоторой мере упорядочено. Доведено до стандартов нашего интерфейса

ты говоришь не о сознании а об интепритации процессов в сознании
сознание что-то замечает, но без интепритации не возникает никакой упорядоченности
а за интепритацию как рас отвечает в часности и настройка

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27314
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #39 : Март 14, 2012, 11:25:45 »
как их видит господь))
ты это пра что ? Что за гоподь ?
Надо же быть таким ;%?:?%:% что бы везде видеть мессий  *ku*
Есть другой способ вприятия и он как гаварил тот дх не луше первого внимания
ОН видит другое и по другому Сущесвует область впсприятия тебе не досутпная принципиально Но при чем тут господь ? Скажем ты не видиш радиоволны и что
сразу господа вспоминать ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Indent

  • Гость
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #40 : Март 14, 2012, 11:29:13 »
fidel, я думаю это Рокки решил подъебнуть)))

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27314
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #41 : Март 14, 2012, 11:31:31 »
вместо того что бы реально попытаться понять он станвится в позу и начинает вещать о миссиях, господе итп херне
ДА ЕСТЬ ДРУГОЙ МИР НЕДОСТУПНЫЙ РОККИ
и в этом виноват механизм его восприятия, а не господь
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Nen, Anya

Оффлайн Rocky

  • Сообщений: 560
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #42 : Март 14, 2012, 11:35:50 »
fidel, я думаю это Рокки решил подъебнуть)))
типа того :)
кипятиться нет причин  *beer*

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27314
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #43 : Март 14, 2012, 11:37:48 »
типа того
подсознание БЕСКОНЕЧНО и Аня может по нему немного двигаца
При чем тут господь ?  *nfs* Тут нет миссий
Давай мы эту тему о миссиях больше не будем паднимать
Первое внимание ничем не хуже второго
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Rocky

  • Сообщений: 560
Re: Влияние нагваля на социум
« Ответ #44 : Март 14, 2012, 11:56:25 »
Давай мы эту тему о миссиях больше не будем паднимать
так я разве что-то говорил про мессий?
господь - здесь в том смысле, что это нечто, что создало все сущее, и если уж и имеет кто-то истинное (чит. непосредственное) восприятие реальности, то это должен быть именно он. Имхо такого восприятия не может быть.

Разобрать здание восприятия и глядеть на беспорядочную кучу кирпичей, оставшуюся от него - это лишь под определенным углом можно назвать непосредственным. И имхо полезно оно тем, что дает возможность построить новое здание. Какой толк от хаоса? Ну кроме эстетического удовольствия человека, который ненавидит порядок и определенность.

 

Статья - Путь тоналя и нагваля. Новое направление в магии

Автор fidelРаздел Обзоры

Ответов: 1
Просмотров: 1083
Последний ответ Август 29, 2014, 13:59:30
от fidel
Является ли партия нагваля сектой ?

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 84
Просмотров: 14401
Последний ответ Октябрь 06, 2016, 19:19:49
от exe
день святого нагваля Элиаса

Автор NenРаздел Календарь

Ответов: 1
Просмотров: 712
Последний ответ Апрель 18, 2017, 11:00:59
от Nen
Апофатическое и катафатическое определение нагваля

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 0
Просмотров: 377
Последний ответ Июль 16, 2016, 13:23:04
от fidel
Отличе нагваля от бенефактора

Автор NenРаздел Путь и магия

Ответов: 54
Просмотров: 7429
Последний ответ Март 18, 2014, 21:50:53
от чичамек
день партии нагваля

Автор NenРаздел Календарь

Ответов: 4
Просмотров: 691
Последний ответ Март 22, 2016, 16:11:16
от fidel
день мужчины-нагваля

Автор NenРаздел Календарь

Ответов: 3
Просмотров: 697
Последний ответ Август 02, 2016, 14:33:35
от Tule
Калькулятор для вычиcления нагваля

Автор fidelРаздел Заповедник

Ответов: 4
Просмотров: 734
Последний ответ Март 30, 2016, 13:14:36
от Nen
день свидетелей нагваля

Автор NenРаздел Календарь

Ответов: 1
Просмотров: 670
Последний ответ Апрель 06, 2016, 22:37:00
от Аdmin
день трехзубчатого Нагваля

Автор NenРаздел Календарь

Ответов: 0
Просмотров: 445
Последний ответ Апрель 29, 2016, 13:30:17
от Nen