Автор Тема: Вторая часть Учения Дона Хуана  (Прочитано 3444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 26473
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Вторая часть Учения Дона Хуана
« Ответ #15 : Апрель 30, 2016, 12:30:39 »
That is, his adoption of the conceptual order was bona fide in that it was a complete affiliation with, a complete commitment to, the meaning expressed in that order of conceptualization.
кака очень странно выражает свои мысли
я бы чуть уточнил

То есть, принятие учеником концептуального прядка  было добросовестностью в том что бы объединиться с ним и полностью принять значение выражаемое таким способом концептуализации

 *fsp*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Вторая часть Учения Дона Хуана
« Ответ #16 : Апрель 30, 2016, 14:46:09 »
That is, his adoption of the conceptual order was bona fide in that it was a complete affiliation with, a complete commitment to, the meaning expressed in that order of conceptualization.
кака очень странно выражает свои мысли
я бы чуть уточнил


То есть, принятие учеником концептуального прядка  было добросовестностью в том что бы объединиться с ним и полностью принять значение выражаемое таким способом концептуализации

 *fsp*

ага. принято

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Вторая часть Учения Дона Хуана
« Ответ #17 : Май 20, 2016, 12:31:38 »
Я использую термин "необычная реальность", как уже было упомянуто, в смысле экстраординарной, необыкновенной реальности. Для начинающего ученика такая реальность была во всех смыслах неординарной, но изучение знаний дона Хуана потребовало моего обязательного участия и моего обязательства к прагматической практике и экспериментам. Это значило, что я как ученик, должен был испытать несколько состояний необычной реальности, и то первоначальное знание, рано или поздно, сделало бы классификацию "обычного*" и "необычного" бессмысленной для меня. Добросовестное усвоение первой части концептуального порядка потом повлекло бы за собой идею, что есть другая отдельная, но больше не необычная область реальности - реальность специального соглашения.

(click to show/hide)

Принятие в качестве основной предпосылки  того, что реальность специального соглашения была отдельной реальностью, выразительно объяснило бы идею, что встречи с союзниками или Мескалито имели место в реальности, что не была иллюзорной.

(click to show/hide)

Реальность специального соглашения имела практическое значение. Тот же процесс направления внешних и внутренних уровней необычной реальности, что, похоже, рассматривает реальность специального соглашения как отдельную реальность, что ответственна за мое восприятие того, что реальность специального соглашения была практичной и полезной. Принятие специального соглашения во всех состояниях необычной реальности и во всех специальных состояниях обычной реальности было предназначено для того, чтобы консолидировать осознание того, что она была равна обычной реальности повседневного соглашения. Это равенство основывалось на представлении о том, что реальность специального соглашения не была реальностью, что могла быть сравнимой со снами. Напротив, она имела постоянные составляющие, что были предметом специального соглашения. На самом деле это была реальность, где можно было воспринимать окружающее преднамеренно. Ее составляющие не были своеобразны или причудливы, это были выразительные предметы или события, о существовании которых было засвидетельствовано учением всецело.

(click to show/hide)

Подтекст равенства был ясен в трактовке дона Хуана согласно реальности специального соглашения, утилитарная и сама собой разумеющейся трактовка; он не всегда на неё ссылался и не было необходимым вести себя по отношению к ней любым, кроме как само собой разумеющимся и практичным способом. То, что обе области подразумевались равными не означало, что можно было вести себя одинаковым образом в каждой области. Напротив, поведение мага должно быть различным так как каждая область реальности имела качества, что делают её обрабатываемой присущим ей способом. Определяющим фактором с точки зрения смысла, кажется, была идея, что такое равенство могло быть измерено на основании практической пользы. Таким образом маг должен был верить в возможность смещаться назад и вперед из одной области в другую, в то, что обе были утилизируемыми по своей сути, и что различным между ними двумя было лишь то, для чего использовались их возможности, то есть они служили разным целям.

(click to show/hide)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Вторая часть Учения Дона Хуана
« Ответ #18 : Май 20, 2016, 14:23:32 »
Шум круто! большое спасибо. не проверяла, но залила на сайт)
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Вторая часть Учения Дона Хуана
« Ответ #19 : Май 27, 2016, 12:03:20 »

Тем не менее, их обособленность, казалось, была лишь соответствующим соглашением, которое подходило к моему текущему уровню ученичества, что дон Хуан использовал, чтобы дать мне знание о возможности существования другой области реальности.  Но его действия больше чем его утверждения говорили о том, что для мага был лишь один континуум реальности, содержащий две или, возможно, больше двух частей, из которых он сделал выводы практического значения. Добросовестное принятие идеи о том, что реальность специального соглашения имела практическое значение дало бы значительную перспективу для продвижения.

(click to show/hide)


Если бы я принял идею о том, что реальность специального соглашения была пригодной к использованию, поскольку по своей природе обладала такаими же практическими свойствами как и реальность повседневного соглашения, тогда это было бы понятным для меня, почему дон Хуан так долго использовал понятие движения в реальности специального соглашения. После принятия практического существования другой реальности, маг должнен был делать лишь одно — изучать механику движения. Естественно, движение в таком ключе должно было быть особенным, потому что это было связанно с неотъемлимыми практическими свойствами реальности специального соглашения.

(click to show/hide)

завершен перевод раздела "Оперативный порядок. 5. Ученик". дальше буду переводить "Резюме"

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Вторая часть Учения Дона Хуана
« Ответ #20 : Июнь 01, 2016, 18:09:14 »
Резюме

Вопросы моего анализа были следующими:
1. Фрагменты учения дона Хуана, что я представил здесь состояли из двух аспектов: оперативный порядок или смысловую последовательность, в которой все индивидуальные понятия учений ссылались однак другой и концепутальный порядок или матрица значений в который быле вмещены все индивидуальные концепции его учений.

(click to show/hide)

2. Оперативный порядок имел четыре основных еденицы:
1) понятие “человек знания”;
2) идея, что человек знания имел поддержку особенной силы, называемой союзником;
3) идея, что союзник был под управлением комплекса норм, называемым правилом;
4) идея, что подтверждение правила было предметом специального соглашения.

(click to show/hide)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2088
Re: Вторая часть Учения Дона Хуана
« Ответ #21 : Июнь 03, 2016, 13:33:14 »
резюме готово

3. Эти четыре еденицы были связаны друг с другом следующим образом: целью оперативного порядка было научить как стать человеком знания; человек знания отличался от обычного человека наличием союзника; союзник был особой силой, что имела правило; можно было приобрести или приручить союзника через процесс проверки его правила в необычной реальности и получение специального соглашения после подтверждения правила.

(click to show/hide)

4. В контексте учения дона Хуана, становление человеком знания было не окончательным достижением, а скорее процессом.  То есть одно лишь обладание союзником не было тем фактором, что создает человека знания, это борьба на протяжении всей жизни, чтобы удерживать себя в рамках системы верований. Учение дона Хуана, тем не менее, было направлено на практические результаты, и его практической целью, в отношении учения как стать человеком знания, было заполучение союзника с помощью изучения его правила. Таким образом целью оперативного порядка было обеспечение ученика специальным соглашением относительно составляющих, воспринятых в необычной реальности, что считается подтверждением правила союзника.

(click to show/hide)

5. В целях обеспечения специального соглашения, основанного на подтверждении правила союзника, дон Хуан должен был обеспечить специальное соглашение на основе составляющих всех состояний необычной реальности и специальных составляющих обычной реальности, выявленных в ходе его учений. Специальное соглашение, поэтому, имеет дело с необычными явлениями, фактом, что позволил мне предположить, что любой ученик был подведен к принятию концептуального порядка преподаваемого знания через принятие специального соглашения.

(click to show/hide)

6. С точки зрения моей собственной стадии обучения я смог сделать вывод, что к тому времени, когда я покинул ученичество у дона Хуана, учение способствовало усвоению двух едениц концептуального порядка:
1) идея, что существует отдельная сфера реальности, другой мир, который я назвал реальностью специального соглашения;
2) идея о том, что реальность специального соглашения или того другого мира была такой же  практичной как и мир повседневной жизни.

(click to show/hide)

Около шести лет после того, как я начал ученичество, впервые знание дона Хуана стало единым целым. Я понял, что оно направлено на достижение честного согласия с моими собственными открытиями, и хотя я не стал продолжать, потому что я не был или никогда не буду готовым подвергаться суровости такого обучения, мой собственный способ знакомства с его стандартами собственной старательности был моей попыткой понять его учения. Я чувствовал, что это было необходимо, чтобы доказать для себя, что они не были причудой.

(click to show/hide)

После того как я организовал мою структурную схему и был способен отбросить много данных, что были излишними относительно моих первоначальных усилий по раскрытию неоспоримости его учений, мне стало ясно, что они имели внутреннюю связанность, логическую последовательность, которая позволила мне просмотреть весь феномен в свете, что развеял ощущение причудливости, которая была признаком всего, что я испытал. Тогда мне стало очевидным, что мое ученичество было лишь началом очень долгой дороги. И сильные переживания, что я испытал, и что были столь ошеломляющими для меня, были лишь небольшим фрагментом системы логических размышлений из которых дон Хуан вывел довольно сложную систему верований, следствием которых было ведущее к экзальтации испытание.

(click to show/hide)

Кто сказал спасибо:


 

Текст из раздела философия религии - Учение Хуана Матуса[

Автор fidelРаздел Обзоры

Ответов: 2
Просмотров: 939
Последний ответ Январь 11, 2016, 08:51:58
от fidel
Уровни сутры, тантры, дзогчен в учении Хуана Матуса

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 3
Просмотров: 794
Последний ответ Октябрь 19, 2016, 13:12:29
от fidel
Развивается ли учение Хуана Матуса ?

Автор fidelРаздел Общий

Ответов: 1
Просмотров: 397
Последний ответ Август 23, 2017, 20:27:46
от Nen
Рабы Хуана Матуса

Автор ЛёнРаздел Заповедник

Ответов: 35
Просмотров: 3607
Последний ответ Апрель 12, 2017, 19:35:14
от exe
Существуют ли аналоги учения ДХ ?

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 44
Просмотров: 5204
Последний ответ Июнь 04, 2015, 13:33:58
от fidel
Матодика учения ДХ

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 13
Просмотров: 2428
Последний ответ Январь 06, 2012, 09:12:47
от fidel
Сотериология учения ДХ

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 4
Просмотров: 1131
Последний ответ Февраль 21, 2012, 17:19:37
от fidel
Варианты учения дх

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 76
Просмотров: 10192
Последний ответ Март 20, 2013, 06:33:55
от Теплее
Самодостаточность учения ДХ

Автор Майор ХурменкоРаздел Путь и магия

Ответов: 6
Просмотров: 1474
Последний ответ Апрель 16, 2013, 14:53:09
от Nen
Цели учения дх

Автор триводномРаздел Второе внимание

Ответов: 7
Просмотров: 1128
Последний ответ Декабрь 29, 2014, 13:15:07
от fidel