Автор Тема: изчезнуть из мира  (Прочитано 2563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1124
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #15 : Декабрь 03, 2015, 17:53:07 »
Цитировать
Здесь я вмешался, искренне утверждая, что европейская мысль знакома с тем, что он называл "нагвалем" и привел концепцию Трансцендентного Эго или ненаблюдаемого Наблюдателя, незримо присутствующего во всех наших мыслях, восприятиях и ощущениях. Я объяснил дону Хуану, что именно через это Эго индивидуум и воспринимает себя самого, потому что это единственное в нас, не подверженное изменениям, способное раскрыть реальность в сфере нашего осознания.

На дона Хуана это не произвело впечатления. Он засмеялся.

- Раскрытие реальности, - сказал он, подражая мне, - это тональ.

Я настаивал, что тоналем может быть названо Эмпирическое Эго, существующее лишь в преходящем потоке сознания или опыта человека, тогда как Трансцендентное Эго пребывает вне этого потока.

- Наблюдая, я полагаю, - сказал он насмешливо.

- Правильно, наблюдая самого себя, - сказал я.

- Я слышу твои слова, - сказал он. - Но ты не говоришь ничего. Нагваль - это не опыт, не интуиция и не сознание. Эти термины и все остальное, что бы ты ни сказал, являются только предметами острова тоналя.
Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?

Кто сказал спасибо:


Iden

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #16 : Декабрь 03, 2015, 17:55:30 »
Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?

это риторический вопрос судя по всему, ибо кто знает *rr*
я кстати хз что за концепция. реально есть такая концепция ненаблюдаемого наблюдателя?

Аня

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #17 : Декабрь 03, 2015, 18:10:28 »
По мне так то что остается это осознание
мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени


Аня

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #18 : Декабрь 03, 2015, 18:15:20 »
Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?
есл мое мнение интересно ..  *bl*
про идена сразу так сходу не скажу точно
 а про рея  - он описывает отделение наблюдателя(полное отделение)
а кака нифига  :D кака просто цитирует заученное, прочтенное в трактатах и понятия не имеет на опыте - что такое отделение видящего в момент упоминания о трансцендентном эго
(шварм, не о трансцедентальном а трансцендентном кста, помоему это разные фигнюшки)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #19 : Декабрь 03, 2015, 18:21:15 »
По мне так то что остается это осознание
мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени
Сложно понять что ты под субъективностью подразумеваешь, том смысле что там где концентрации субъективности меньше, чего больше, объективности? Возможно что концентрация осознания разная в разных областях
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1124
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #20 : Декабрь 03, 2015, 18:22:03 »
(шварм, не о трансцедентальном а трансцендентном кста, помоему это разные фигнюшки)
разные-разные, тут КаКа ошибся (либо переводчики)

Аня

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #21 : Декабрь 03, 2015, 18:41:59 »
По мне так то что остается это осознание
мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени
Сложно понять что ты под субъективностью подразумеваешь, том смысле что там где концентрации субъективности меньше, чего больше, объективности? Возможно что концентрация осознания разная в разных областях
ТоТ, возможно во время сдвигов было разный уровень осознания(один был недавно, а другои n лет назад), и поэтому были отмечены разные аспекты.
а может быть у меня развит какоилибо канал чувственного больше чем другие, чем может быть и определяется принадлежность разных людей к разным "домам" или энергетическим разновидностям(север восток, курьер, ученый и тд)  *rr*

субъективность это слитый с чувственным видящий чтоли... хз как сказать.... этот опыт с ощущением тела как сосуда имеющего границы субъективности - недавнии опыт и я не могу толком всего передать словами
не придумала еще  :D

 

Как можно ощутить опору на свой образ и образ мира ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 3
Просмотров: 1179
Последний ответ Апрель 20, 2013, 08:37:43
от Madlen
ощущение одиночества и осознание "делания" картины мира

Автор ФионаРаздел Путь и магия

Ответов: 26
Просмотров: 3775
Последний ответ Декабрь 11, 2013, 09:32:27
от fidel
Текст - Нейронная теория строения мира и Учение толтеков

Автор fidelРаздел Обзоры

Ответов: 0
Просмотров: 812
Последний ответ Март 12, 2014, 10:35:20
от fidel
Отличается ли восприятие мира у других типов живых существ и как ?

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 1
Просмотров: 697
Последний ответ Апрель 11, 2014, 10:51:30
от Nen
Восприятие внешнего мира при небольшом сдвиге

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 2
Просмотров: 908
Последний ответ Август 03, 2012, 17:13:51
от fidel
Выход за грань личностного восприятия мира

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 40
Просмотров: 9651
Последний ответ Июль 17, 2013, 17:30:50
от Nen
Смещения в пределах мира первого внимания

Автор рычагРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 5
Просмотров: 1480
Последний ответ Декабрь 26, 2014, 17:37:55
от рычаг
Можно ли ощущаеть виртуальность внешнего мира ?

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 10
Просмотров: 1802
Последний ответ Май 06, 2015, 21:43:18
от yaghu
черпать энергию из мира неорганических существ

Автор NenРаздел Сновидение

Ответов: 15
Просмотров: 2724
Последний ответ Январь 13, 2015, 13:48:40
от Nen
Видящий исчезает из мира оставаясь в нем

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 6
Просмотров: 1585
Последний ответ Ноябрь 09, 2011, 09:31:40
от fidel