Автор Тема: изчезнуть из мира  (Прочитано 2646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1162
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #15 : Декабря 03, 2015, 17:53:07 »
Цитировать
Здесь я вмешался, искренне утверждая, что европейская мысль знакома с тем, что он называл "нагвалем" и привел концепцию Трансцендентного Эго или ненаблюдаемого Наблюдателя, незримо присутствующего во всех наших мыслях, восприятиях и ощущениях. Я объяснил дону Хуану, что именно через это Эго индивидуум и воспринимает себя самого, потому что это единственное в нас, не подверженное изменениям, способное раскрыть реальность в сфере нашего осознания.

На дона Хуана это не произвело впечатления. Он засмеялся.

- Раскрытие реальности, - сказал он, подражая мне, - это тональ.

Я настаивал, что тоналем может быть названо Эмпирическое Эго, существующее лишь в преходящем потоке сознания или опыта человека, тогда как Трансцендентное Эго пребывает вне этого потока.

- Наблюдая, я полагаю, - сказал он насмешливо.

- Правильно, наблюдая самого себя, - сказал я.

- Я слышу твои слова, - сказал он. - Но ты не говоришь ничего. Нагваль - это не опыт, не интуиция и не сознание. Эти термины и все остальное, что бы ты ни сказал, являются только предметами острова тоналя.
Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?

Кто сказал спасибо:


Iden

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #16 : Декабря 03, 2015, 17:55:30 »
Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?

это риторический вопрос судя по всему, ибо кто знает *rr*
я кстати хз что за концепция. реально есть такая концепция ненаблюдаемого наблюдателя?

Аня

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #17 : Декабря 03, 2015, 18:10:28 »
По мне так то что остается это осознание
мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени


Аня

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #18 : Декабря 03, 2015, 18:15:20 »
Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?
есл мое мнение интересно ..  *bl*
про идена сразу так сходу не скажу точно
 а про рея  - он описывает отделение наблюдателя(полное отделение)
а кака нифига  :D кака просто цитирует заученное, прочтенное в трактатах и понятия не имеет на опыте - что такое отделение видящего в момент упоминания о трансцендентном эго
(шварм, не о трансцедентальном а трансцендентном кста, помоему это разные фигнюшки)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #19 : Декабря 03, 2015, 18:21:15 »
По мне так то что остается это осознание
мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени
Сложно понять что ты под субъективностью подразумеваешь, том смысле что там где концентрации субъективности меньше, чего больше, объективности? Возможно что концентрация осознания разная в разных областях
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1162
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #20 : Декабря 03, 2015, 18:22:03 »
(шварм, не о трансцедентальном а трансцендентном кста, помоему это разные фигнюшки)
разные-разные, тут КаКа ошибся (либо переводчики)

Аня

  • Гость
Re: изчезнуть из мира
« Ответ #21 : Декабря 03, 2015, 18:41:59 »
По мне так то что остается это осознание
мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени
Сложно понять что ты под субъективностью подразумеваешь, том смысле что там где концентрации субъективности меньше, чего больше, объективности? Возможно что концентрация осознания разная в разных областях
ТоТ, возможно во время сдвигов было разный уровень осознания(один был недавно, а другои n лет назад), и поэтому были отмечены разные аспекты.
а может быть у меня развит какоилибо канал чувственного больше чем другие, чем может быть и определяется принадлежность разных людей к разным "домам" или энергетическим разновидностям(север восток, курьер, ученый и тд)  *rr*

субъективность это слитый с чувственным видящий чтоли... хз как сказать.... этот опыт с ощущением тела как сосуда имеющего границы субъективности - недавнии опыт и я не могу толком всего передать словами
не придумала еще  :D