Автор Тема: Осознание  (Прочитано 3838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Осознание
« : Августа 21, 2015, 15:46:10 »
Хотелось бы обсудить термин осознание в учении дх
Как вы считаете что это ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #1 : Августа 26, 2015, 08:54:22 »
одно из определений осознания в учдх это зажигание или подсвечивание эманаций
насколько я понимаю это означает что в результате возникает ощущение которое в дальнейшем интерпретируется
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн кира

  • Сообщений: 382
Re: Осознание
« Ответ #2 : Августа 26, 2015, 16:24:19 »
Спасибо , теперь появились

Я встретила такое определение , вот здесь
http://www.castaneda-ru.com/inter16.php

Дон Хуан говорил, что краеугольным камнем системы познания шаманов Древней Мексики является следующий энергетический факт: любое проявление космоса представляет собой форму выражения энергии. Изучая мир с высоты способности непосредственно видеть энергию, шаманы постигли энергетический факт, заключающийся в том, что весь космос состоит из двух противоположных и одновременно взаимодополняющих сил. Они назвали эти две силы одушевленной и неодушевленной энергией.

Они увидели, что неодушевленная энергия не обладает осознанием. По определению шаманов, осознание представляет собой вибрирующее состояние одушевленной энергии. Дон Хуан говорил, что шаманы Древней Мексики были первыми, кто увидел, что все земные организмы обладают вибрирующей энергией. Они назвали их органическими существами и увидели, что эти организмы сами определяют связность и границы такой энергии. Кроме того, они увидели, что некие конгломераты этой вибрирующей одушевленной энергии также обладают собственной связностью, независимой от структурных связей организма. Такие конгломераты получили название неорганические существа; шаманы описали их как незримые для человеческого глаза, устойчивые сгустки энергии — самоосознающей энергии, обладающей единством, которое определяется некоей соединяющей силой, отличной от соединяющей силы органических существ. "

Мне кажется энергия достигает определённого порога , безмолвия , наступает осознание . Возможно это та же энергия , но используемая другим способом , нежели в обычной жизни .  И если твоя энергия направлена вовлечена в мир повседневной жизни , осознание никогда не наступит.
Но есть тут подвох .У меня было множество моментов , когда я была погружена в неизвестное , моё осознание росло , но увы исчезал интерес к миру . Когда у тебя недостаточно осознания чтобы окончательно перейти на левую сторону и в то же время уже недостаточно интереса , чтобы жить как прежде это тяжелый случай, мой случай.


райдо эваз йера

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #3 : Августа 27, 2015, 08:49:09 »
Я встретила такое определение , вот здесь
вариант перевода каки практически машинный
и на мой взгляд в отрывке предствлен образец шизотерическоой бредятины
о вибрациях в шизотерии не рассуждают только ленивые


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн кира

  • Сообщений: 382
Re: Осознание
« Ответ #4 : Августа 27, 2015, 10:03:28 »
Да , перевод отвратительный .
Но на моей памяти прошло уже не мало процессов по обезличиванию и  совкому ширпотребству   терминов и слов из книг , которые сами по себе совершенно   ясные , потому что это совок .  Усреднение , обесценивание и обезличивание это три кита , на которых держится  мир боред факов.
А вибрации мне кажется ближе к намерению . Если ты предположим в комнату ,  где поставишь мощный источник вибраций ,  положишь какие нибудь неустойчивые структуры ,  всё странным образом изменится , и эти изменения будут зависит от этого источника.   Орёл предположим несоизмеримо мощен  и   все устойчивые структуры  расположены по его веление и хотению , это метафора .   В мире первого внимания , намерении первого внимании ведь задан порядок вещей , соответственно намерение первого внимания можно осилить только другим намерением
райдо эваз йера

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #5 : Августа 27, 2015, 10:17:35 »
В мире первого внимания , намерении первого внимании ведь задан порядок вещей , соответственно намерение первого внимания можно осилить только другим намерением
я пытаюсь реализовать схему - намерение управляя волей создает настройку которая есть сновидческая реальность
фишка еще в том что настройка строится  с построения субъекта  и под него подстраивается контекст
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн кира

  • Сообщений: 382
Re: Осознание
« Ответ #6 : Августа 27, 2015, 10:33:01 »
И я этим занимаюсь долгое время , но столкнулась с непредвиденными трудностями . С запутанностью намерений , когда намерения людей смешались  и вобщем то это и есть сновидческая реальность , но она населена не теми , кем бы хотелось. Смешались намерения, воли , мысли , сны . По такому раскладу единичная воля будет поглощена эгрегориальной структурой
Пытаюсь извлечь своё намерение , это не так то просто. Спасает то , что я являюсь вообщем то устойчивой структурой , иначе огромное давление чужих энергий увлекло меня в смертельный водоворот , ну в общем уже надоело гребсти против течения , единственный выход - перейти эту реку вброд
райдо эваз йера

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #7 : Августа 27, 2015, 10:47:42 »
лиса баскервилей для начала нужно отделиться от мира уйдя в недвойственность имха
и потом уже строить свою реальность
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Куку

  • Гость
Re: Осознание
« Ответ #8 : Августа 27, 2015, 10:50:48 »
С запутанностью намерений , когда намерения людей смешались  и вобщем то это и есть сновидческая реальность , но она населена не теми , кем бы хотелось. Смешались намерения, воли , мысли , сны . По такому раскладу единичная воля будет поглощена эгрегориальной структурой
Пытаюсь извлечь своё намерение , это не так то просто. Спасает то , что я являюсь вообщем то устойчивой структурой , иначе огромное давление чужих энергий увлекло меня в смертельный водоворот , ну в общем уже надоело гребсти против течения , единственный выход - перейти эту реку вброд
намерения людей  - это твои же проинтерпретированные чувства, всоси их в себя обратно и они снова станут твоей частью

Оффлайн кира

  • Сообщений: 382
Re: Осознание
« Ответ #9 : Августа 27, 2015, 10:54:50 »
лиса баскервилей для начала нужно отделиться от мира уйдя в недвойственность имха
и потом уже строить свою реальность

Недвойственность ты пониманшь как способ восприятия или пространство ? Это зависит именно от осознания,  сама возможность такого манёвра
райдо эваз йера

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #10 : Августа 27, 2015, 11:02:00 »
Недвойственность ты пониманшь как способ восприятия или пространство ? Это зависит именно от осознания,  сама возможность такого манёвра
стандартная картинка - воспрятие мира как внешнего есть запирание мира в переферийных каналах
при перемещении праны в центральный канал внешнее перестает быть внешним
фактически это уход вглубь и поэтому видишь только отражение внутри
на самом деле воспринимается всегда только внутренне но ему придается статус внешнего
и поэтому оно обрабатывается иначе В свое время дзенцы использовали афоризм с иллюзией неразличения
пальца направленного на луну с самой луной
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн кира

  • Сообщений: 382
Re: Осознание
« Ответ #11 : Августа 27, 2015, 11:16:17 »
Недвойственность ты пониманшь как способ восприятия или пространство ? Это зависит именно от осознания,  сама возможность такого манёвра
стандартная картинка - воспрятие мира как внешнего есть запирание мира в переферийных каналах
при перемещении праны в центральный канал внешнее перестает быть внешним
фактически это уход вглубь и поэтому видишь только отражение внутри
на самом деле воспринимается всегда только внутренне но ему придается статус внешнего
и поэтому оно обрабатывается иначе В свое время дзенцы использовали афоризм с иллюзией неразличения
пальца направленного на луну с самой луной

Где то я читала , что при этом можнл ещё словить лузлы видения времени как пространства , и там можно ходить туда сюда ,  дежавю появляется
райдо эваз йера

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2251
Re: Осознание
« Ответ #12 : Августа 27, 2015, 12:19:08 »
Где то я читала , что при этом можнл ещё словить лузлы видения времени как пространства , и там можно ходить туда сюда ,  дежавю появляется

помню читал у хокинга, что есть еще какое-то время, оно типа истинное. если наше воспринимаемое идет по оси x, то истинное, оно как бы y. почти все выветрилось из головы, короче могу дать ссылку на его Краткую историю времени.

Оффлайн кира

  • Сообщений: 382
Re: Осознание
« Ответ #13 : Августа 27, 2015, 13:03:33 »
Спасиб , у меня есть книжка .
Сейчас немного опишу моё субьективное восприятие времени . Я не чуствую его движения , отсюда проистекают мои размышления о пространстве . Как будто я точка посередине отрезка моей жизни. Направо посмотреть отрезок до моего рождения налево до моей смерти , но смотря откуда смотреть.  Сколько мне не было лет , я всегда была посередине .  И я растекаюсь осознанием по  этому отрезку в обе стороны , заполняя это пространство времени. Когда оно заполниться, я кончусь . Кончусь я , но я у меня не одно .  Примерно так . Это  скорее расширение тонналя , а не рост осознания . Тонналь может быть протяженностью в жизнь, и дальше , за смерть , он может простираться бесконечно в обе стороны на плоскости, некая аналогия с неорганическим сознанием.  И осознания ровно настолько чтоб поддерживать это существование водоросли, формы бессмертия
райдо эваз йера

Оффлайн кира

  • Сообщений: 382
Re: Осознание
« Ответ #14 : Августа 27, 2015, 13:18:28 »
Такое ощущение , что тебя поместили в коробку. Сначала приходит осознание, что кроме тебя в ней больше ничего не движется , кроме бликов света на её стенах,  тогда надо остановиться

Как у Кеннета Гранта в  Против света

Меня всегда интересовала загадка детства. Его невинность сродни слепоте. В детстве мы владеем тайным миром, который затем возвращается в воспоминаниях. Но мир этот можно почувствовать вновь, если сохранять покой и неподвижность. И тогда мы встречаем безвременность.     
 — Это происходит оттого, что душа обитает вне времени, — ответил доктор Блэк. 
— Слушай дальше. Автор книги знает тайну.
райдо эваз йера

Куку

  • Гость
Re: Осознание
« Ответ #15 : Августа 27, 2015, 14:46:35 »
помню читал у хокинга, что есть еще какое-то время, оно типа истинное. если наше воспринимаемое идет по оси x, то истинное, оно как бы y. почти все выветрилось из головы, короче могу дать ссылку на его Краткую историю времени.
хокинг это физик? как то странно от него слышать про истину. мне всегда казалось что любая система строится на аксиомах - утверждениях которые просто принимаются за истину и все

Куку

  • Гость
Re: Осознание
« Ответ #16 : Августа 27, 2015, 14:48:17 »
ну или он умудряется разделять физику и жизнь *gl*

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #17 : Марта 10, 2019, 15:36:53 »
время поменялось и еще раз хотелось бы спросить - что такое осознание ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 844
Re: Осознание
« Ответ #18 : Марта 10, 2019, 16:55:48 »
Ну если вспоминть, как у кк, то мне кажется он имеет ввиду, осонание как правильное восприятие течения энергии, таким, какое оно есть на самом деле. То есть мы видеть то его все видим, вроде как, но в тоже время не видим. Слишком много искажений. Убираем искажения постепенно, приходим к осознанию. Вот если чисто как обыватель, без прочих привязок, поразмышлять ,что такое осознание - понимание того, что было, но никак или неправильно трактовалось и соответственно накладывало отпечаток на видение картины мира. А когда незаметное стало отсвечиваемым, то оно стало осознанным. На мой взгляд осознание это выход и тени в широком смышле этого слова. Из глубины выводятся эманации ,которые мы можем наблюдать и понимать их влияние на ситуацию в частности и картину мира вцелом. Как спал и проснулся, ну если очень грубый пример брать
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #19 : Марта 10, 2019, 17:24:33 »
Раста у меня есть ощущение что накапливание осознания связано с созданием настройки - человек создает одну настройку в другое время он создает другую, они складируются в памяти в результате в области второго внимания нечто копится
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 844
Re: Осознание
« Ответ #20 : Марта 10, 2019, 18:08:00 »
Раста у меня есть ощущение что накапливание осознания связано с созданием настройки - человек создает одну настройку в другое время он создает другую, они складируются в памяти в результате в физ. пространстве  накапливается негэнтропия
Интересно,  но не совсем понимаю. Влзможно, таким образом получается, что заполняются пустоты, но пространство не забивается, что происходило бы при естественной энтропии как части живого, а расширяется? Как высшая организация эманаций настройки или что-то вроде того? 
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #21 : Марта 10, 2019, 18:36:05 »
Раста я меньше всего хотел бы творить рац схемы
настройки формируют реал, осознание - способность видеть настройку
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #22 : Марта 10, 2019, 19:46:54 »
Занятный парень
(click to show/hide)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #23 : Марта 10, 2019, 20:17:05 »
у меня подозрение что Сид неверно перевел awarenoss как "осознание"
скорее следовало перевести это слово как осведомленность
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 844
Re: Осознание
« Ответ #24 : Марта 10, 2019, 21:05:09 »
Оригинально, конечно, про осознанность, которую нельзя получить, а можно только заразиться ))))
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #25 : Марта 10, 2019, 21:15:31 »
Оригинально, конечно, про осознанность, которую нельзя получить, а можно только заразиться ))))
восприятие восприятия у людей встречается ретко
ты видишь свое восприятие ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #26 : Марта 10, 2019, 22:03:47 »
Раста возможно его инициировали  и он считает что тока так и можно
как я скажем думаю что меня союзник направил налево
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 844
Re: Осознание
« Ответ #27 : Марта 10, 2019, 22:06:01 »
ты видишь свое восприятие ?
К сожалению, не всегда. Но я стараюсь его отслеживать. Нужно особое состояние для этого, чтобы допустим объективно оценить ,что влияет намое восприятие и из чего оно складывается, из каких элкементов и что удет, если какую-то составляющую убрать. Я люблю наблюдать, в том числе за собой, ведь объект наблюдения всегда под рукой )). И периодически замечаю, что восприятие одного и того же предмета или явления может быть разное до невероятности. И тут важно отдавать себе отчет, что дело не в предмете, а в том, как именно он воспринимается тобой.  Часто вещи восприниматся автоматом, это как бы повседневно, и не всегда себя можно отловить, но скажем так, когда есть на это время и состояние соответствующее, то можно многое увидеть.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн Раста

  • Сообщений: 844
Re: Осознание
« Ответ #28 : Марта 10, 2019, 22:11:40 »
Раста возможно его инициировали  и он считает что тока так и можно
как я скажем думаю что меня союзник направил налево
Все может быть, к сожалению или к счастью, чужая психика непостижима. У меня неоднозначное отношение к инициации, но это мой опыт, поэтому и мнение субъективное. Считаю, что не может быть одностороннего воздействия, склоняюсь к тому, что везде есть обмен и поэтому вещи скорее всего не такие, какими кажутся на первый взгляд. Стараюсь избегать  жестких конструкций в любых проявлениях. Когда какие-то вещи звучат слишком категорично, то мне кажется что за стойким убеждением есть что-то еще.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29008
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Осознание
« Ответ #29 : Марта 11, 2019, 10:17:39 »
Стараюсь избегать  жестких конструкций в любых проявлениях. Когда какие-то вещи звучат слишком категорично, то мне кажется что за стойким убеждением есть что-то еще.
природа ума непростая штука и непонятно как ее применять
скажем в дзогчен сушествоет схема c "растворением"
у каки сгорание - кому что нравится :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Pilgrim

  • Сообщений: 336
Re: Осознание
« Ответ #30 : Марта 12, 2019, 10:11:51 »
Раста возможно его инициировали  и он считает что тока так и можно
как я скажем думаю что меня союзник направил налево
Все может быть, к сожалению или к счастью, чужая психика непостижима. У меня неоднозначное отношение к инициации, но это мой опыт, поэтому и мнение субъективное. Считаю, что не может быть одностороннего воздействия, склоняюсь к тому, что везде есть обмен и поэтому вещи скорее всего не такие, какими кажутся на первый взгляд.
Думаю, инициацию можно рассматривать неодносторонней. Вслучае продолжения линии. Если соотнести освобождение Нагваля и его передачу знаний молодой группе. В том плане, что уход возможен после передачи.

Я прошу прошения у девушек за факты сурового характера. :)
Я находил в интернете описание ритуалов, сдвигающих ТС. По-моему 18 век. Мексика. Племя Мандан. Цель ритуала - поиск духа:
 Воин, после голодания не спал четверо суток. Делал два надреза ножем в области груди. Для подвешивания на крючки. К конечностям привязывались головы бизонов.
Через какое-то время им терялось сознание. Приходил в себя. Отрубал себе мизинец. Затем с головами бизонов его таскали на веревках. Добиваясь еще несколько потерей сознания. Я подумал, чем мотивирована решимость на такой ритуал? Отсутствием мага-инициатора?
Было ли у них понимание сложности нарушения фиксации сознания? Возможно они сочетали инициацию другим человеком и ритуалы...




Онлайн Раста

  • Сообщений: 844
Re: Осознание
« Ответ #31 : Марта 13, 2019, 09:49:59 »
чем мотивирована решимость на такой ритуал? Отсутствием мага-инициатора?
Было ли у них понимание сложности нарушения фиксации сознания? Возможно они сочетали инициацию другим человеком и ритуалы...
Мне кажется, потому что практики шаманизма основаны на экстатических переживаниях, а войдя в состояние экстаза, не то что мизинец, а голову себе отрежешь или кишки размотаешь с улыбкой на устах. И это как бы традиция,  а в рамках традиции и в наше время многие племена чего только не делают...
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.