Состояние: я никто

[fidel]

Не стакивался кто либо с состоянием с полностью отключенной саморефлексией ?
На что это похоже ? Чем оно было вызвано ?

[Ева]

Были состояния:
"Кто я?" и "Где я?" в вариациях, как вместе, так и отдельно 

Последствия этих состояний, состояние:
"Зачем я?"

[fidel]

Были состояния:
"Кто я?" и "Где я?" в вариациях, как вместе, так и отдельно 

Последствия этих состояний, состояние:
"Зачем я?"

эти три варианта отражают состояние самореофлексиии

[Шум]

Не стакивался кто либо с состоянием с полностью отключенной саморефлексией ?
На что это похоже ? Чем оно было вызвано ?

например на работе когда нужно выполнить задачу, а времени мало. поглощенное работой внимание сосредоточено на абстракциях. наверно это есть причиной некоторых снов когда являешься не человеком в картине мира, а экраном-манипулятором.

[fidel]

например на работе когда нужно выполнить задачу, а времени мало. поглощенное работой внимание сосредоточено на абстракциях. наверно это есть причиной некоторых снов когда являешься не человеком в картине мира, а экраном-манипулятором.

мне кажется что человек определен как раз в рамках деятельности
и настройка создается для того что бы обеспечить ему мотив и контекст деятельности

[Шум]

и настройка создается для того что бы обеспечить ему мотив и контекст деятельности

гм. пытаюсь описать, но кажется, чтобы я не описывал - это определенная настройка. может это состояние связано с движением ТС? тогда я бы вспомнил о неконтролируемом полете в огненном коридоре, что недавно обсуждался в чатике.

[Iden]

На что это похоже ? Чем оно было вызвано ?

у меня такое состояние вызвали длительные медитации. возникает оно когда как бы тотально виден весь механизм саморефлексии, и это видение сопровождается переживанием распада личности на фрагменты, но при том внимание от распада дистанцировано, тоесть оно его(распад) наблюдает, но в самом распаде участия не принимает....потому что эта часть внимания как бы не то, что может распадатца.
правда и вопрос "кто я?" в этом состонянии не возникает и я так вижу ему неоткуда возникнуть.

ну тоесть если "я никто" это не попытка точно сформулировать состояние, а абстрактно передать ощущения, то это оно. а так иногда бывает и когда вариант "я никто" является вариантом саморефлексии. тоесть для меня тут внешний признак, это отсуствие потенциальной возможности возникновения такого вопроса.

[Шум]

виден весь механизм саморефлексии, и это видение сопровождается переживанием распада личности на фрагменты

это значит, что механизм саморефлексии состоит из фрагментов личности? можешь подробней описать как ты определил, что переживаемое именно то, о чем написал?

[Iden]

это значит, что механизм саморефлексии состоит из фрагментов личности?

имхо он не состоит из, а заключается в....том, что некая сила заставляет считать картинки чем-то реальным, тогда как из другой позиции видно, что это просто картинки. тоесть ты в них перестаешь находить отражение, а видишь то, за счет чего находитца отражение и что является сутью этого отражения

можешь подробней описать как ты определил, что переживаемое именно то, о чем написал?

для самого себя нет необходимости делать это, потому что когда это видишь то ты и сразу знаешь, что это то, что ты видишь. поэтому у меня трудности с ответом на такой вопрос.

[кира]

Федя,

http://chugreev.ru/magic/stopworld.html

[Wind]

..если смотреть на образную часть вд и наблюдать текущее чувственное при этом...можно уловить..откуда смотришь, и сместиться туда...это и есть оно)) полная пустота..ничто

[кира]

Его ещё телом блаженства в буддизме называют . И в название вобщем то скрыта природа всего сущего.

[fidel]

Федя,
http://chugreev.ru/magic/stopworld.html

ничего другого я от ксена не ждал

[fidel]

как вы считаете - где в теле и каким образом возникает саморефлексия ?

[belka]

как вы считаете - где в теле и каким образом возникает саморефлексия ?

в голове конечно

[кира]

По цепочке воладор-человек-воладор, вернее замкнутому кругу , первого внимания. На шее сзади, в основании черепа. Ты если рубанёшь туда ребром ладони со всей силы, на секунду мир станет пустым и светлым.
В районе точки юйчжень . Когда делают  малый небесный круг эта застава считается самой трудно проходимой и называется "железная стена". Я конечно не сильна в антропологии, но мне кажется, что этот участок тела древний с палеозойской эры , когда мы были амфибиями наслаждались жизнью и ниочём не думали. Или не мы. Потому , что в теории очень много дыр. В любом случае по их образу и подобию

[кира]

Я вообще испытываю слабость к антропологии, со страниц тянет такой древностью , что голова кружится.  Жизнь бесконечна в обе стороны. Если посмотреть в будущее она бесконечна, но если посмотреть в прошлое у неё тоже нет начала, история уходит в глубь эр и юг пока не исчезает с горизонта возможностей  науки, но не для юного пытливого ума : )
У меня накачано куча фильмов и книг , все время не было , а сейчас как раз прекрасное лето для сомообразования : )

[fidel]

По цепочке воладор-человек-воладор, вернее замкнутому кругу , первого внимания. На шее сзади, в основании черепа.

согласен, но из несколько других соображений
любопытно спасибо
Нен считает что в этой области расположен гипоталамус регулирующий состояния Сон<->Бодрствование
и там же можно найти  состояние отсутствия саморефлексии
Я тоже считаю что саморефлексия стартует оттуда и за счет фокусировки на этой области ее можно убрать

[кира]

От идеи паразитов сознания тоже нельзя сразу отмахиваться. У меня было множество опытов с внутренним диалогом, его интенсивностью , содержанием и повторяемостью. Эта повторяемость   и навела меня на определенные идеи. Чтож такое,настолько искуственное, что  человек , часто делающий генеральную перестановку своих фасадов не может не заметить нечто, совсем не вписывающееся в архитектурный дизайн тонналя.
Можешь считать меня параноиком .Энергетические мыслеформы (кстати что согласуется  с тем что карма порождает карму, если ты запустил действие, оно может обрест самостоятельнок существование и заставлять тебя делать его вечно)  реагируют на другие неорганическую материю например кристаллы.  Например флюорит избавил меня от большей части моих мыслей,  куда они могли деться ? если предположить что они были мои. Скорее всего они вернулись к своим создателям основательно подьеденные.  Есть и мои фиксации , энергетические фантомы эмоций, они тоже ушли туда же, возможно это принесет им немного неприятных переживаний, но ведь надо куда то пристроить карму

[fidel]

но ведь надо куда то пристроить карму

на мой взгляд в наилучшем варианте она самоосвобождается
ее не нужно никуда пристраивать

[кира]

Различение (вивека)  освобождает , формы от энергии . Которая и нужна , чтобы находиться на определённом уровне многомерного сознания. Дзогчен да, но сначало то необходимо разделить

[Wind]

Никто не существует без того кто смотрит...

[кира]

Никто не существует без того кто смотрит...

Хорошо бы, если бы это было так   Как во сне
Но и там вроде с третьих врат появляются носители другой воли . И у кого она сильнее тот и более существует и чужой сон затянет тебя
Хотя я знаю , что ты имеешь ввиду , просто продемонстрировала буквальное понимание

[fidel]

из точки основания затылка видны две области - пространство реала и пространство сна
в обоих этих пространствах создается личность но промежуточное состояние безлично
в нем нет делания себя

[Фифа]

Никто не существует без того кто смотрит...

Наблюдателя не существует)))))
Существует только существующий.

[fidel]

Наблюдателя не существует)))))

точнее его не существует как объекта