иррациональное = несовмещенные куски рационального?

Автор Nancy, 30 января 2015, 12:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nancy

Цитата: триводном от 31 января 2015, 21:28Ну гаварят , что все доказательства чиво то , нада висти от илементарного (Панятнаго), известнага).
Цитата: триводном от 31 января 2015, 20:57"две человеческих"

это иррациональное внешне относительно всей твоей системы восприятия
поэтому ты можешь смотреть на фразу и со стороны оценить ее иррациональность

бывает так, что иррациональное происходит внутри твоей системы восприятия
какие-то элементы восприятия выстраиваются хаотичным образом
так что невозможно выстроить осмысленное взаимосвязанное восприятие
оно представляет собой набор ничего не значащих в соединении кусков
типа "две человеческих"
но т.к. иррациональное происходит внутри системы восприятия, любое другое восприятие становится недоступным, кроме соединения бессмысленных кусков

Nancy

Цитата: Nen от  1 февраля 2015, 16:39"две человеческих"

это уже продукт созданный разумом
аналогичное сочетание может быть в самом разуме

fidel

Цитата: триводном от 31 января 2015, 21:28Ну я ни на стока праткнут ну матиматичискими пазнаниями ну что б панять тваи праткнутасти.
В математике существует теорема Геделя о неполноте
она говорит что всегда есть некоторый набор утверждений которые нельзя ни доказать ни опровергнуть
но это не область иррационального.
насчет логических парадоксов в той же математике масса вариантов
скажем возьмем множество всех множеств которые не принадлежать сами себе
если оно принадлежит само себе то оно не принадлежит само себе
а если не принадлежит то принадлежит. Я не считаю что подобное противоречивое утверждение
описывает нечто иррациональное. Оно означает лишь что система аксиом может привести к противоречивым выводам.
с рекурсией моск справляется с трудом а математики вышли из положения создав
аксиоматическую теории множеств в которой ввели категории множеств и классов
Классы могу содержать себя в качестве своего элемента а множества не могут
Считать что ум может произвести что то иррациональоне на мой взгляд ошибка
Ум работает в пределах рацио Он может сгенерить парадокс или логическое противоречие 
но не иррациональное. Иррациональным может быть на мой взгляд только непосредственное переживание
а не какие то противоречия в интерпретации.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

триводном

  Ну матиматика апределяет рациональное простым определением .
    Ну то отношение целого к натуральному.
    Мне очень нравится то определение , и ему нравлюсь я , паходу. :D
   Ну иррациональное , это всё что отличное от этих отношений.

   Интересна , а к примеру "губы камня" , то будит абсурд или иррациональное.?

fidel

Цитата: триводном от  2 февраля 2015, 21:17Интересна , а к примеру "губы камня" , то будит абсурд или иррациональное.?
или кошка собаки
это языковое конструирование
Очень легко представить себе камень у которого человеческие губы
и это будет визуальным моделированием
иррациональное не есть своиство внешнего
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

триводном

Цитата: fidel от  2 февраля 2015, 21:23это языковое конструирование
Ну языкавое маделирование , то другое . То язык -дом к примеру.
   
Цитата: fidel от  2 февраля 2015, 21:23Очень легко представить себе камень у которого человеческие губы
Тада представвь губы ветра.
   И ваще та то губы не камня но человека.

fidel

Цитата: триводном от  2 февраля 2015, 22:04Тада представвь губы ветра.    И ваще та то губы не камня но человека
что будет иррационального в ветре с губами ?
иррациональное на мой взгляд не характеристика внешнего
это непосредственнное переживание состояния при котором ум пытается и не может включить нечто
в область рационального. Это переживание внутри тела а не нечто находящееся снаружи.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

триводном

   Ваще если честно , рациональное то разумное.
   А иррациональное то неразумное.
      К примеру када  ходишь по тонкому льду на быстрой реке есть иррациональное. Ненормальное и неразумное.
        Правда , то пра действия гаварят , а не про предметы и образы.
      Ещё есть слово рацион , ну некая программа чего либо.
        Соответственно , хаотичность есть иррациональность.   Неожиданность . Некий шок.
    Не соответствующее неким представлениям.
    Я палагаю , иррациональность можно поймать кратковременно.  Ну взглянув на
   незнакомый или знакомый предмет или объект,  .
          В первые доли секунды , када адаптация ещё не произошла , тваё сознание видит иррациональное и ощущает
     иррациональное. Ну хочется таго или нет , но то происходит.
        Ну это как например сидя за рулём машины , жмёшь на педаль газа , а машина ещё не едит.

fidel

Цитата: триводном от  5 февраля 2015, 21:29Ну это как например сидя за рулём машины , жмёшь на педаль газа , а машина ещё не едит.
есть еще эффект эскалатора
если войти на неедущий эскалатор то ощутишь нечто
но это опять же может быть осмыслено
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: Сказки о силе.Глава 5. Во времени нагваляСкажу тебе, это очень просто. Возможно, я говорю, что это просто, потому что я уже делаю это очень давно. Все что тебе нужно сделать – установить намерение, как таможню. Когда бы ни находился в мире тоналя, ты должен быть безупречным тоналем, нет времени на иррациональную чепуху. Но, когда бы ты ни находился в мире нагваля, ты должен быть также безупречным, нет времени на рациональную чепуху. Для воина, намерение – это врата в состояние между. Они полностью закрываются за ним, когда он идет  тем или иным путем.

как вы понимаете этот эпизод?