иррациональное = несовмещенные куски рационального?

Автор Nancy, 30 января 2015, 12:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Nancy

рациональность можно рассмотреть как определенный способ построения взаимосвязей между проинтерпретированными объектами
сама интерпретация объектов создается относительно представления/знания/образа себя
т.е. за счет саморефлексии

нестандартное совмещение элементов принято считать иррациональным
оно нарушает привычное движение внимания по цепочкам, заставляя его двигаться иным способом
иррациональное вводит в замешательство в тот момент, пока внимание не может переключится с привычного способа соединять логические понятия, на другой способ
это требует некоторой перестройки, небольшого смещения
но как только оно достигнуто, то что было ранее иррациональным препарируется умом и вписывается в рациональную картину, когда получает дополнительный контекст

иррациональное хорошо тем, что может на время вызвать остановку мышления
и в этот момент, если человек не начнет реагировать (смехом или страхом), начинает прорываться второе внимание

какой ваш взгляд на иррациональное и что это по-вашему?

fidel

#1
Цитата: Nen от 30 января 2015, 12:33какой ваш взгляд на иррациональное и что это по-вашему?
bhfwbjyfkmyjt
Цитата: Nen от 30 января 2015, 12:33нестандартное совмещение элементов принято считать иррациональным
для меня иррациональное это восприятие которое конкретный ум в конкретном состоянии принципиально не способен вписать в какую либо картину мира.Это может происходить по разным причинам. Например в состоянии когда внимание целиком погружено в некое ограниченное чувственное и не может из него по каким либо причинам выйти.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: fidel от 30 января 2015, 13:07принципиально не способен вписать в какую либо картину мира

Цитата: Nen от 30 января 2015, 12:33но как только оно достигнуто, то что было ранее иррациональным препарируется умом и вписывается в рациональную картину, когда получает дополнительный контекст

т.е. можно ли сказать, что иррациональное, это кусок восприятия, который не получает контекста
(не может вписаться временно в картину мира)

fidel

Любопытно что философами иррациональное почему то часто связывается с возможностями разума
и в этом смысле при увеличении мощностей разума мррациональное может быть  реционализовано
ЦитироватьИРРАЦИОНАЛЬНОЕ — философское понятие, выражающее неподвластное разуму, неподдающееся рациональному осмыслению, несоизмеримое с возможностями разума. Соотнесенность иррационального с возможностями разума влечет его разделение на до-рациональное и сверх-рациональное: первое выступает как неразумное-в-себе, второе — как непостижимое лишь для актуального состояния человеческого разума, но, возможно, доступное уяснению через "преображение" разума, переходу его на качественно более высокую степень бытия.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

Цитата: Nen от 30 января 2015, 13:17т.е. можно ли сказать, что иррациональное, это кусок восприятия, который не получает контекста(не может вписаться временно в картину мира)
наверное можно но остается ввопросы почему оно не вписывается и может ли быть вписано
кроме целостности у восприятия есть признак "органичности"  и этот признак не зависит от размеров куска
НЕорганичным может быть восприятие в целом
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)


Nancy

Цитата: fidel от 30 января 2015, 13:07Например в состоянии когда внимание целиком погружено в некое ограниченное чувственное и не может из него по каким либо причинам выйти.

но чтобы определить, что оно иррационально, вероятно, сохраняется память о другом, менее ограниченном состоянии?

fidel

Цитата: Nen от 30 января 2015, 14:41но чтобы определить, что оно иррационально, вероятно, сохраняется память о другом, менее ограниченном состоянии?
давай обсудим простую штуку
допустим мы попали в четырехмерное пространство
и трехмерная модель разума не способна адекватно реагировать на происходящее
будет ли это состояние иррациональным ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: fidel от 30 января 2015, 15:53будет ли это состояние иррациональным ?

я не могу это смоделировать, поэтому считаю, что да
но на какое-то время, пока тональ не адаптируется

fidel

Цитата: Nen от 30 января 2015, 18:16я не могу это смоделировать, поэтому считаю, что да
но на какое-то время, пока тональ не адаптируется
ты в данном случае используешь определение иррационального как еще не рационализованного
я думаю что иррациональное это то что невозможно встроить в какую либо рациональную систему
в этом смысле это для меня не иррациональное даже на период

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Линза

Цитата: Nen от 30 января 2015, 12:33какой ваш взгляд на иррациональное и что это по-вашему?
наличие во внимании иррационального не дает никакой возможности ощутить себя человеком.

fidel

насколько я понимаюю люди пытаются  избегать встречи с реально иррациональным
например в философии
ЦитироватьИРРАЦИОНАЛЬНОЕ — философское понятие, выражающее неподвластное разуму, неподдающееся рациональному осмыслению, несоизмеримое с возможностями разума. Соотнесенность иррационального с возможностями разума влечет его разделение на до-рациональное и сверх-рациональное: первое выступает как неразумное-в-себе, второе — как непостижимое лишь для актуального состояния человеческого разума, но, возможно, доступное уяснению через "преображение" разума, переходу его на качественно более высокую степень бытия.
одна из характеристик "неподдающееся рациональному осмыслению" далее внезапно
переходит в "дорациональное" - нечто постигаемое интуицией, а не разумом
Собственно непостижимого они кажется боятся. Непостижимое то что не может быть хоть как то встроено в рациональную систему восприятия
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

триводном

  Ну есть самая рациональная наука - матиматика , там есть оч чёткие апределения рациональных чисел и иррациональных
        В связи с этим , мона патринираваться , придумать иррациональное словосочетание.
    Например есть выражение "две человеческих"  , придумайте фразу иррациональную. *gl* :D *sc*

Линза

трив, мне кажется что иррациоральность иррациональных чисел достаточно узка вплане того, что относится она к объекту, с которым пытаются делать вполне рациональные действия.
Типа х*(-1)^(1/2)-5=у
А если иррациональное применить к экзистенциональному вопросу, когда ты и есть иррациональное?

триводном

Цитата: hvoy от 31 января 2015, 21:07трив
Ну я ни на стока праткнут ну матиматичискими пазнаниями ну что б панять тваи праткнутасти.
    Ну гаварят , что все доказательства чиво то , нада висти от илементарного (Панятнаго), известнага).
     Ну тупа падставляя нули и единици , и графики миров как на ладони строятся и атжимаются. *nfs* :D