Автор Тема: Смысл жизни :)  (Прочитано 5649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #15 : Июль 27, 2015, 14:34:04 »
С некоторым запаздыванием цитата
Огонь изнутри
Глава 3. Эманации Орла
(click to show/hide)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #16 : Ноябрь 19, 2016, 01:06:31 »
Вкусно есть , классно размножаться и золотой унитаз ...или что тебе нужно от жизни?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 236
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #17 : Ноябрь 19, 2016, 09:08:32 »
Тему начали, а определение не дали. О чем вообще разговор?
Что есть смысл? Может это понятие обсуждающие по-разному понимают
Смысл жизни чей? Вообще жизни. Жизни человечества. Отдельного человека вообще. Некоторых людей.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #18 : Ноябрь 19, 2016, 11:04:14 »
Тему начали, а определение не дали. О чем вообще разговор?
Что есть смысл?

смысл базовое понятие мы много раз его обсуждали
Может это понятие обсуждающие по-разному понимают

это несомненно что по разному В психологии с 60 прошлого века  развивается направление 
и там успели дать сотни определений смысла По крайней мере есть авторы посвятившие
"смыслу" кучу научных трудов Скажем тот же Левин у которого чуть не "физика" смысла
развита.
Я исхожу из деятельностного (детельность в самом общем конечно смысле понимается скажем как генерирование чувства или мышление как деятельность я понимаю) подхода и пытаюсь расширить до энергетического уровня одно из определений смысла  данного в психологии - смысл есть связь между мотивом и целью
Цитировать
cмысл жизни чей? Вообще жизни. Жизни человечества. Отдельного человека вообще. Некоторых людей.

я считаю что нужно фокусироваться на себе, на своем способе существования и пытаться увидеть свои смысловые структуры, а смысл жизни человека и человечества определил как ты видимо помнишь дх - как накопление корма
для орла (я считаю что речь идет о подобии индуисткого понятия накоплении кармы ) - вполне рабочее определение - фактически человечество определяется как инструмент созданный орлом "для"
Накопление корма = накопление кармы ?
http://darorla.org/index.php?topic=2744.msg69124#msg69124
то есть мне кажется мы все что нужно сформулировали
я танцую от простого весьма определения  смысла как связи между мотивом и целью и пытаюсь его расширить в энергетичесскую сферу
напр Щиты как осмысленная деятельность
Смысловые структуры
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #19 : Ноябрь 19, 2016, 11:34:07 »
нашел небольшой обзор по психологии смысла
Смысл КАК СТРУКТУРНЫЙ ЭЛЕМЕНТ СОЗНАНИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Из Книги
Леонтьев Д.А.. Психология смысла: природа, строение и динамика смысловой реальности. 2-е, испр. изд. — М.: Смысл. — 487 с.. 2003
можно обсудить если интересно
Автор пытается выделить три грани или плоскости в рамках которых анализирует понятие смысла
(click to show/hide)
но для меня достаточно определения смысла как элемента "дерева" смысловых структур
каждая из которых соединяет мотив и цель деятельности субъекта чем определяет самого субъекта
Ближе к этому в приведенной книге
Цитировать
Наконец, третья плоскость — это психологический субстрат смысла — неосознаваемые механизмы внутренней регуляции жизнедеятельности. В этой плоскости смыслонесущие жизненные отношения принимают форму смысловых структур личности, образующих целостную систему и обеспечивающих регуляцию жизнедеятельности субъекта в соответствии со специфической смысловой логикой — логикой жизненной необходимости, о которой пойдет речь ниже. Смысловые структуры и отражающаяся в них динамика деятельности (жизнедеятельности) — это деятелъ-ностный или субстратный аспект смысла. Термин «субстратный» представляется нам не очень удачным, но когда мы переходим от рассмотрения внутриличностных форм существования смысла к межличностным и внеличностным, он оказывается единственно применимым.
Итак, смысл предстает перед нами как отношение связывающее объективные жизненные отношения субъекта, предметное содержание сознания и предмет и строение его деятельности. Это пристрастное отношение процессов психики к процессам жизни
субъекта, его сознания к основам его бытия, опосредованное его практической жизнедеятельностью. Таким образом, смысл имеет троичную природу, он включен разными своими гранями в три разных движения.

Из той же книги
Цитировать
«Человек устроен и функционирует так, что он перерабатывает и производит смыслы. В таком случае, пока человек жив и здоров, он не может не иметь дела со смыслами и не вычерпывать их из своего опыта. Говорить, что у него есть потребность найти смысл, столь же некорректно и столь же вводит в заблуждение, как и утверждение, что автоматическая вязальная машина обладает потребностью вязать, или что у семени есть потребность прорастать. ...Я убежден, что для структуры нервной системы человека, заложенной в организме, порождение смыслов столь же естественно, как и выделение пота потовыми железами» (Holt, 1976, р. 192).
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #20 : Ноябрь 19, 2016, 12:08:47 »
Для того что бы понять в каком ключе обсуждается смысл стоит посмотреть например эту тему
Механизм действия щитов
Поскольку нам напрямую приходится иметь дело с иррацинальным, функциональное, практичное, энергетическое опрделения понятие смысла как элемента рациональной когнитивной системы имеет для нас критически жизненно важное значение
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 236
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #21 : Ноябрь 19, 2016, 13:51:46 »
Тогда такой вопрос
Как следует относится к смыслу (цели) своей жизни? Как к итогу всей жизни? Или как к процессу?
Видеть смысл в процессе, или в итоге?
Найти такой способ жизни, который мог бы отвечать смыслу, или к концу жизни сказать, что все-таки добился поставленной цели?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #22 : Ноябрь 19, 2016, 14:08:10 »
Тогда такой вопрос
Как следует относится к смыслу (цели) своей жизни? Как к итогу всей жизни? Или как к процессу?
Видеть смысл в процессе, или в итоге?
Найти такой способ жизни, который мог бы отвечать смыслу, или к концу жизни сказать, что все-таки добился поставленной цели?
я думаю что стоит относится к смыслу жизни как к формообразующей основе процесса жизни ведущей к конкретному итогу
и процесс состоит в переходе опоры эго или намерения с первого кольца силы на второе а результатом в случае удачи  может быть полный переход во второе внимание. Не обязательно жестко опираться на конечный результат как нечто конкретное скажем достижение третьего вниманиея с пролетом мимо орла - вполне достаточным для опоры является сам процесс перехода между разными намерениями - в том смысле как путь пониимается в даосизме - дао это путь и одновременно результат
Система подобных взглядов парадоксальна, но реальность не обязана  быть не парадоксальной :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 236
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #23 : Ноябрь 19, 2016, 15:32:25 »
я думаю что стоит относится к смыслу жизни как к формообразующей основе процесса жизни ведущей к конкретному итогу
и процесс состоит в переходе опоры эго или намерения с первого кольца силы на второе а результатом в случае удачи  может быть полный переход во второе внимание.

И в чем преимущество такой жизни во втором внимании? Исчезнет ли при этом наша неудовлетворенность? Ведь именно удовлетворенность можно считать критерием достижения смысла

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #24 : Ноябрь 19, 2016, 16:09:43 »
И в чем преимущество такой жизни во втором внимании? Исчезнет ли при этом наша неудовлетворенность? Ведь именно удовлетворенность можно считать критерием достижения смысла
я считаю сущностной основой неудовлетворенности открытый просвет
по рецепту ДХ он закрывается волей - в этом и состоит рецепт
в первом внимании такая процедура недостуна
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 236
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #25 : Ноябрь 19, 2016, 18:06:47 »
я считаю сущностной основой неудовлетворенности открытый просвет
по рецепту ДХ он закрывается волей - в этом и состоит рецепт

Неудовлетворенность - это, на мой взгляд, самостоятельная категория. Но я бы предложил в качестве критерия нахождения смысла использовать совсем другую - удовлетворенность.
Чем второе внимание может привлечь мое внимание в качестве средства получения состояния удовлетворенности?
(Удовлетворенность - это вовсе не отсутствие неудовлетворенности, есличо)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #26 : Ноябрь 19, 2016, 18:44:31 »
Чем второе внимание может привлечь мое внимание в качестве средства получения состояния удовлетворенности?
(Удовлетворенность - это вовсе не отсутствие неудовлетворенности, есличо)
в первом внимании удовлетворенность это некий поток чувственного с которым субъективное начало сливается и возникает переживание я - удовлетворен
но во втором само неслияние с любым чувственным дает свободу и трансцедентальное блажество
не опирающуюся на условия
я напомню четыре благородные истины буддизма
все есть страдание
у страдания есть причина
причина страдания в обусловленности сознания
обусловленности можно избежать
 
При устранении причин обусловленности сознание переходит в свое "естественное" состояние
которое и есть постоянное необусловленное блаженство
а если удовлетворенность создана материальными причинами при отключении причины что рано или поздно произойдет удовлетворенность перейдет в неудовлетворенность
ДХ  однако закрывает просвет волей и со временем надеется от него полностью избавится
что в сущности то же самое - воля необусловлена разумом и создает нужную настройку
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 236
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #27 : Ноябрь 19, 2016, 18:57:18 »
в первом внимании удовлетворенность это некий поток чувственного с которым субъективное начало сливается и возникает переживание я - удовлетворен
но во втором само неслияние с любым чувственным дает свободу и трансцедентальное блажество
не опирающуюся на условия

Да ты гений, Федька.
Чтобы не путаться, назовем удовлетворение в первом внимании удовольствием

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26087
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #28 : Ноябрь 19, 2016, 19:02:33 »
Да ты гений, Федька.
Чтобы не путаться, назовем удовлетворение в первом внимании удовольствием
я в некторый момент стал переживать сносы крыши и долго очень из переживал
сознание активно расширяется и переживается неизвестное - это практически то чего "не может быть"
я в каком то смысле "подсел" на эти ОЧЕНЬ необычные состояния и поэтому обычная удовлетворенность для меня скорее бессмысленная растрата энергии, которую можно потратить на смещение тс
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 236
Re: Смысл жизни :)
« Ответ #29 : Ноябрь 19, 2016, 19:12:17 »
я в некторый момент стал переживать сносы крыши и долго очень из переживал
сознание активно расширяется и переживается неизвестное - это практически то чего "не может быть"
я в каком то смысле "подсел" на эти ОЧЕНЬ необычные состояния и поэтому обычная удовлетворенность для меня скорее бессмысленная растрата энергии, которую можно потратить на смещение тс
Последний вопрос и я начну тебе поклоняться
Это связано с кактусами?

 

Что такое "смысл" ?

Автор fidelРаздел Abyssus abyssum invocat

Ответов: 166
Просмотров: 15616
Последний ответ Сентябрь 07, 2015, 20:48:52
от Куку
Определение понятия "смысл"

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 9
Просмотров: 1076
Последний ответ Январь 07, 2017, 22:02:31
от fidel
Влияние повседневной жизни на связующее звено

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 26
Просмотров: 3280
Последний ответ Сентябрь 04, 2014, 21:11:38
от Iden
Цель жизни живых существ

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 9
Просмотров: 1305
Последний ответ Февраль 12, 2017, 10:49:05
от fidel
Нужно ли получать удовлетворение от жизни ?

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 64
Просмотров: 6145
Последний ответ Март 18, 2017, 22:40:52
от Шум
Владимир Майков - Статья - Необычные состояния сознания и их смысл в культуре

Автор fidelРаздел Обзоры

Ответов: 22
Просмотров: 5013
Последний ответ Январь 18, 2015, 23:51:39
от триводном
Обозримость времени жизни

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 26
Просмотров: 4628
Последний ответ Ноябрь 22, 2011, 03:51:28
от litaj
образ жизни воина

Автор NenРаздел Путь и магия

Ответов: 27
Просмотров: 5164
Последний ответ Октябрь 29, 2012, 13:13:02
от fidel
Импульс к жизни

Автор NenРаздел Путь и магия

Ответов: 45
Просмотров: 6789
Последний ответ Январь 14, 2014, 17:18:07
от fidel
Цель жизни

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 47
Просмотров: 6414
Последний ответ Июнь 06, 2013, 17:35:22
от fidel