Способ выявить себя при потере самоидентификации

Автор fidel, 10 ноября 2014, 18:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iden

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 14:20как только внимание отождествило себя с каким-то потоком

да вот дело в том, что не с каким-то, а сугубо с тем, за счет которого формируется личность

и

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 14:23в том-то и дело, что в разных состояниях можно принять себя за что угодно

совершенно не обязательно что при отождествлении возникнет это "принять за себя", есть варианты, когда внимание оттождестляется с чем, то, а переживание себя не имеет место быть нивкаком виде.напримре любое абстрактное переживание - результат отождествления с каким-то потоком, однако при этом не переживается Я. есть виды измененки, когда переживание чувства есть, а переживание себя нет.

Nancy

Цитата: Iden от 12 ноября 2014, 14:37да вот дело в том, что не с каким-то, а сугубо с тем, за счет которого формируется личность

личность - это механизм, набор принципов использования чувственного
она может построится на любом чувственном потоке :)
и чем непривычнее опорное чувственное, на котором он разворачивает деятельность
тем нереальнее то, что он генерит



Nancy

Цитата: Iden от 12 ноября 2014, 14:37любое абстрактное переживание
что такое абстрактное переживание?
можно переживать чувство а можно его видеть
ты о чем?

Iden

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 14:52личность - это механизм, набор принципов использования чувственного

но не единственный же)) это просто вариант, бывает так, что чувственное переживается, а личность нет, нету ощущение наличия какого-то Я. а бывает что переживается и чувственное и личность.

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 14:53что ты вкладываешь в эту фразу?

переживание наличия Я, как объекта находящегося в центре, относительно которого выстраиваются другие объекты


Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 14:54можно переживать чувство а можно его видеть
ты о чем?

о том. что можно переживать чувство, но не переживать ощущение того, что есть некто, кто эти чувства переживает
абстрактное переживание, в свете того, что я писал выше, это наличие переживания, без наличия центра относительно которого выстраиваются другие переживания

Nancy

Цитата: Iden от 12 ноября 2014, 15:02это наличие переживания, без наличия центра относительно которого выстраиваются другие переживания

вопрос в том, каким образом создается центр?

fidel

Цитата: Iden от 12 ноября 2014, 14:19
Цитата: fidel от 12 ноября 2014, 14:16я сталкивался с потерей памяти, но при это чувства  вполне идентифицировались как мои

а как ты знал что это имено ты, если у тебя небыло памяти о том кто ты такой? может отчасти память какая-то имела место быть?
какая то имела место
ЛИ к самоидентификации как отдельного от других людей объекта имеет опосредованное отношение


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 15:09вопрос в том, каким образом создается центр?

за счет группы определенных полей, которые организуют восприятие именно таким образом, что организуется этот центр. но дело в том, что это не единственные поля, которые организуют чувственное восприятие и не всегда они включены в восприятие. это зависит от того, какое положение примет ТС

Nancy

Цитата: Iden от 12 ноября 2014, 15:39за счет группы определенных полей, которые организуют восприятие именно таким образом, что организуется этот центр.

эта группы полей всегда определенная или она может меняться?

Iden

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 16:30эта группы полей всегда определенная или она может меняться?

характер "работы" этих полей всегда одинаков и заключается в том, что за их счет организуется переживание центра, о котором речь выше. меняться может набор полей, которые определяют восприятие. те поля,  которые обеспечивают переживание центра, могут как участвовать в восприятии так и не участвовать. когда они участвуют переживание центра имеет место быть, когда не участвуют, переживание центра отсутствует.

Nancy

Цитата: Iden от 12 ноября 2014, 16:54те поля,  которые обеспечивают переживание центра

т.е. ты считаешь что наличие центра - это результат работы определенных полей?

я вот считаю что центр определяется тем, на какие поля опирается воля
и это не является их качественной характеристикой
потому что я могу переносить свой центр на другие поля, те, что раньше были на периферии

Iden

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 17:09потому что я могу переносить свой центр на другие поля, те, что раньше были на периферии

ну тут как бы нам может и не стоит продолжать разговор, потому, что я уже не раз говорил, что считаю, что это своеобразный самообман. просто работа фантазии. но при этом смысла спорить не вижу. так что такое.....

Nancy


Iden

Цитата: Nen от 12 ноября 2014, 17:39в чем?

в том, что ты переносишь центр куда-либо.
если вобщем, то то, что ты волей можешь менять чувственное.
только Nen, может всетаки не стоит продолжать этот разговор?
тут в итоге все имеет шанс вылитца в спор типа да-нет

мимоходом

в том-то и дело, что в разных состояниях можно принять себя за что угодно- в каких какое базовое