Автор Тема: Способ выявить себя при потере самоидентификации  (Прочитано 11490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 29083
  • все настолько просто, что невозможно понять
Представим себе что вы открываете глаза и видите вокруг себя нескольких людей
Кто вы, вы не помните при этом на кого бы вы не посмотрели вы видите что это есть вы :)
Как определить кто тут вы ? Вариант проследить за расположением глаз и считай собой то тело
из которых они смотрят в некоторых состояниях не проходит :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
Представим себе что вы открываете глаза и видите вокруг себя нескольких людей
Кто вы, вы не помните при этом на кого бы вы не посмотрели вы видите что это есть вы :)
Как определить кто тут вы ? Вариант проследить за расположением глаз и считай собой то тело
из которых они смотрят в некоторых состояниях не проходит :)
я могу только преджположить что надо искать источник внимания
внимание свободно в отличие от чувственного реагирующего на чувственное

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
после того как внимание обнаружило само себя есть возможность двигаться волевым способом
не могу сказать насколько эта возможность велика в состояниях о которых ты говоришь

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Как определить кто тут вы ?

выйти из комнаты. кто выйдет тот и есть ты :)

потеря самоидентификации связана с уменьшением опоры на свое чувственное
тогда, чувственное которое воспринимается от других людей может быть принято за свое
чтобы найти среди них себя, без внешних телодвижений, можно начать создавать жесткую опору волей на любом чувственном, тогда можно будет выделить свой центр восприятия
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
выйти из комнаты. кто выйдет тот и есть ты :)
*lol*

Оффлайн мимоходом

  • Сообщений: 5
Вы должны со всей ясностью понять, что вы никогда не достигните освобождения.

 Освобождение случается от вас, а не для вас.

 Это не пустые слова, хотя они, наверное, уже набили оскомину; но вам нужно понять их и полностью принять!

Вам не нужно ничего достигать, вам нужно исчезнуть! Чтоб в сознании не осталось о вас даже напоминания!

 Это не случается вдруг, но постепенно. Вы будете исчезать постепенно, как Чеширский Кот.

 Последней останется "я"-идея, но она будет без качеств и определений, без образов и ассоциаций ("очищенное эго").

 Когда ваше "я"-ощущение дойдет до такой "очистки", оно исчезнет само. Прямо за ним - реальность.

 Но она скрывается за вашим "я"-ощущением.


Практика - это очищение эго ("я"-ощущения) от всех определений, образов, идей и ассоциаций.


Когда у вас опускаются руки, то не вовлекайтесь в подобные мысли, а спросите себя: я - это кто? Кто есть тот, который желает просветления или освобождения?


 Именно вы, желающий освобождения, являетесь "багом", элементом игры, пустой иллюзией.

 Поймите так, что в вашей голове крутятся не ваши мысли, это не вы думаете, вы - думаетесь!

 Никакого вас не существует! Существует Сознание, играющее в вас.

Вы выдуманы Сознанием ради игры в вас, как, впрочем, и все остальные.

Нет ни одной вашей мысли, и всё, что думается в вашей голове, думается не вами!

 Если это понято, то больше ничего не требуется.

 Как поёт БГ: - "Остаётся лишь одно - пить вино, да любоваться!"

 И "любующегося" при этом не остаётся, остаётся только Любование.

Это и есть отпускание "себя" (жертва "собой" ради Истины).

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
Вам не нужно ничего достигать, вам нужно исчезнуть
*beer*

Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2835
Кто вы, вы не помните при этом на кого бы вы не посмотрели вы видите что это есть вы
Как определить кто тут вы ?
ну тот же, кто и в обычном режиме восприятия - типа наблюдатель, или как тут верно подметили - источник внимания)))
просто в этом режиме восприятия этот источник распространяется на несколько челов, а в обычном режиме - на одного чела (типа того, кто обычно считается "мной". но это ж всё равно не я...

на кого бы вы не посмотрели вы видите что это есть вы
у меня наприм иногда случается обратный эффект, когда на кого не посмотрю - это не я (даже если смотрю на того, кого обычно считаю собой). Забавное состояние наприм.
сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 29083
  • все настолько просто, что невозможно понять
просто в этом режиме восприятия этот источник распространяется на несколько челов, а в обычном режиме - на одного чела (типа того, кто обычно считается "мной". но это ж всё равно не я...
что делает человека "собой" ?
Какой механизм привязки к конкретному телу, образу итп ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2835
что делает человека "собой" ?
Какой механизм привязки к конкретному телу, образу итп ?
а хз что делает собой))) команды Орла наверна. Механизм известно какой - сростание безличного наблюдателя и того, что он наблюдает.
Обычные параметры "по умолчанию" - устойчивая и навязчивая иллюзия привычного себя наприм.
В процессе практики или под веществами данный РВ расшатывается, и тада возможны такие приколы как иллюзия того, что ты не только привычный ты, но и ещё несколько челов; или такая иллюзия, что привычный ты разделяешься на элементы, каждый из которых осознаёт себя отдельно ; или что при восприятии привычного себя то же ощущение, как когда наблюдаешь за другими и т.д. наприм.
сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2835
вот ещё прикол вспомнил. обычный режим восприятия, конечно сформировался при социализации под воздействием других людей, родителей и т.д. в процессе воспитания (там прикольно, что у детей есть период, где они говорят о себе в третьем лице только, т.е. ещё не научились быть "я" (по крайней мере социальным "я"). Но они ведь и до этого показывают индивидуальное поведение - это типа животное "я", или индивидуальность - пусть наприм ребёнок не осознаёт себя как "я", но он же выражает всякие потребности и требует их удовлетворения - там, поесть, заботу и т.д. Как и животные - едят, дерутся за пищу, сражаются за свою территорию и т.д.
Природа выбрала такой РВ (с ощущением индивидуальности, с разделением на "я и не-я") по причине его эффективности для выживания. А то животное не будет там, бороться за пищу, за территорию и вымрет, и никого не будет. "Другие процессы происходят без свидетелей".

Так вот - читал что животное "я" (ощущение индивидуальности) обусловлено биохимически.
Вот наприм чел упоролся веществами - и видит, что он не только он, но и всё, на что он смотрит. В обычном же состоянии он осознаёт, что он - это только он, а всё другое, это не он. Так вот, в обычном состоянии он тоже упорот веществами))) только внутренними. Которые и поддерживают привычную картину мира. Наприм в мозге нашли аналоги психоделиков, там, типа ЛСД и т.д. которые видимо влияют на восприятие и картину мира. Обычно говорят что чел в плену иллюзий, или он спит, и тут можно добавить, что он просто упоротый :)

А кстати тут рекурсия получается, т.к. вещества создающие обычный режим восприятия - в мозге, а мозг сам часть картины мира обычного режима восприятия)))
сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2496
фидель, твой вопрос напомнил отрывок из силы безмолвия
(click to show/hide)
интересно, было ли твое ощущение похоже, что единое абстрактное создает переживание и людей, и тебя. глядя на единое абстрактное, различение могло не произойти ввиду ее опциональности

Онлайн fidel

  • Сообщений: 29083
  • все настолько просто, что невозможно понять
интересно, было ли твое ощущение похоже, что единое абстрактное создает переживание и людей, и тебя. глядя на единое абстрактное, различение могло не произойти ввиду ее опциональности
очень похоже У нен мелькнула мысль что в обыном состоянии есть некий набор посредством которого восприниммаются другие наборы чувственного
как бы вариант абстрактной саморефлексии. А в сдвинутом довольно сложно разграничить
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Куку

  • Гость
Природа выбрала такой РВ (с ощущением индивидуальности, с разделением на "я и не-я") по причине его эффективности для выживания. А то животное не будет там, бороться за пищу, за территорию и вымрет, и никого не будет. "Другие процессы происходят без свидетелей".


А кстати тут рекурсия получается, т.к. вещества создающие обычный режим восприятия - в мозге, а мозг сам часть картины мира обычного режима восприятия)))

биохимическое объяснение про животных спокойно можно толковать как то что природа выбрала такой способ объяснить животному что оно и есть именно оно чтобы оно не сдохло если не понимает

действительно такие объяснения рекурсивны, паэтому наверно его лучше не использовать

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
У нен мелькнула мысль что в обыном состоянии есть некий набор посредством которого восприниммаются другие наборы чувственного
как бы вариант абстрактной саморефлексии. А в сдвинутом довольно сложно разграничить

есть пучок чувственного тесно сгруппированного
а в измененках пучок расширяется,это похоже на распад личности, т.к. чувственное на котором строилась личность разъезжается на куски в пространстве и становится равноудаленным от внимания
поэтому любой наблюдаемый поток чувственного можно отождествить с собой
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо: