Автор Тема: Чувства необусловленные ЧФ  (Прочитано 19179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #30 : Август 25, 2014, 09:28:30 »
 Чувства - это основной контент точки "ощущение" (со схемы ДХ). Они все до поры необусловленны, если их не используют разум с разговором для организации веселых качель (для рекурсии). Где-то у КК написано, что воин любит, но не парится и не озабочен тем чтобы как-то "правильно" любить. Любит и всё тут. Опять же насчёт страха было сказано "бойся, но не устрашайся". Так что, насколько я понял дух учДХ, чувства - гуд, мысли - зер гут, чувства + мысли = алярм, атас, шухер. Если мысли и чувства сцепились в рекурсивной связи, они беспомощны как две связанные ноги.

ЗЫ: Да, а шо такое ЧФ я не знаю. Не видел. Черноморский флот чтоле?  :D

Кто сказал спасибо:

Аня

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #31 : Август 25, 2014, 09:45:09 »
Они все до поры необусловленны, если их не используют разум с разговором для организации веселых качель (для рекурсии).
что ты понимаешь под необусловленностью ?
мысли скажем тоже наверно необусловлены ?

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #32 : Август 25, 2014, 11:04:11 »
Путешествие в Икстлан

- Вот он - твой мир, - произнес он, кивнув на людную улицу за окном. - Ты человек этого мира. И там, в этом мире, - твои охотничьи угодья. Невозможно уйти от делания своего мира. И воину остается только одно - превратить свой мир в свои охотничьи угодья. Воин - охотник и, как охотник, знает: мир создан для того, чтобы его использовали. И воин использует каждую частицу мира. Воин подобен пирату - он берет все, что хочет, и использует так, как считает нужным, и в этом он не признает никаких запретов и ограничений. Но, в отличие от пирата, воин не чувствует себя оскорбленным и не возражает, если кто-то или что-то берет и использует его самого" .
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #33 : Август 26, 2014, 10:03:56 »
что ты понимаешь под необусловленностью ?
мысли скажем тоже наверно необусловлены ?
Свободу от образа себя. Чувства могут быть от него как свободными, так и связанными с ним (через мысли).  Мысли практически всегда обусловлены образом себя. Образ себя можно считать настройкой мыслеуловителя (Разума то есть). Бомж, если он раб образа себя, будет даже на приёме у королевы следить куда уносят пустые бутылки.
 Соответственно, чем активнее образ себя, тем более однообразны и шаблонны улавливаемые мысли.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #34 : Август 26, 2014, 10:13:29 »
что ты понимаешь под необусловленностью ?
мысли скажем тоже наверно необусловлены ?
Свободу от образа себя. Чувства могут быть от него как свободными, так и связанными с ним (через мысли). 
какие чувства ты называеш свободными ?
свободные чувства связаны с переживанием потока восприятия  от органов чувств ?


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #35 : Октябрь 22, 2015, 18:09:41 »
чем именно чувства, необусловленные формой (которые помогают идти к свободе) отличаются от чувств обусловленных формой (которые не помогают идти к свободе) ?

случайно обнаружил тему и что не ответил
если актуально то я бы на сегодня ответил так
есть чувства которые определяются фиксацией ТС и есть чувства которые зависят от активной воли живого существа, тоесть их переживание не обусловлены механизмом, а скольжением сущности по эманациям.
"выбор" чувства определяются как бы двумя факторами
самой природой живого существа и ситуацией которая приводит живое существо к необходимости сохранять энергию
все те чувства которые живое существо выбирает само, ведут к свободе. а те которые определяет механизм фиксации(привычки/структуры саморефлексии) соотв не ведут.

это движение, я вижу как эквивалент фразы глупость жизни контролируется волей
тоесть смеятся там или что-то еще это свободный выбор ДХна как живого существа не обусловленного фиксацией.
с момента создания этой темы, у меня появился такой взгляд, что дело не в том какое чувство именно (любовь там смех уважение), а как оно выбрано.
но тем не менее есть один прикол. это сугубо мои наблюдения если что. ниодно живое существо как только у него появляется активная воля, не выбирает ничего такого, что бы привело его само или другое живое существо к истощению. поэтому и выходит что живое существо чаще двигается в сторону скажем так продуктивных чувств(продуктивных в плане того, что приводит к сохранению энергии, тут слово продуктивность я использую потому что ничего не могу подобрать другого).
да и в книгах КК есть такая тендеция, что при контакте, по отношению к людям маги не вели себя деструктивно. ДХ отмечал даже что он мелкому тирану не желал смерти.

ну и вобщем если подытожить, то выходит что тут не создаш классификации ЧФных и неЧФных чувств. а все зависит от того каким образом это чувство возникает.

Кто сказал спасибо:

Аня

Оффлайн Майор Хурменко

  • Сообщений: 907
  • Ваши документы?
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #36 : Октябрь 22, 2015, 18:33:08 »
I_den быстрый вопрос "живое существо" это человек?

Iden

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #37 : Октябрь 22, 2015, 18:39:44 »
humito я говорю о людях. но вобще это все что угодно что является живым

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Майор Хурменко

  • Сообщений: 907
  • Ваши документы?
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #38 : Октябрь 22, 2015, 18:47:13 »
Прошу прощения за офтоп  - не все что является живым имеет волю и уж наверное никто кроме людей не вынужден прибегать к кг :)

Кто сказал спасибо:


Аня

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #39 : Декабрь 02, 2015, 22:13:10 »
Хуми а как на счет деревьев росших во дворе дома магов? Дх назвал эти деревья "наши друзья" и сказал что они уйдут с партией в третье внимание
Я может ошибаюсь и приплетаю чтото свое, кто помнит цитату поправте
Помоему он назвал эти деревья воинами

Аня

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #40 : Декабрь 02, 2015, 22:17:34 »
Новые видящие видели у растений коконы точку сборки а значит и настроика и возможность ее поменять на другую тоесть сдвинуть точку сборки у них была
Значит и активация воли тоже может быть доступна вчастности растениям

Аня

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #41 : Декабрь 02, 2015, 22:30:08 »
Я, естественно , в гипотетическом смы ле имею виду...
А точнее выразиться - мы ничего не видели сами ни коконов растений ни чьих либо возможносьей поэтлму рассуждать о том кому доступна активация воли а кому нет - не имеет смысла

Аня

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #42 : Декабрь 02, 2015, 22:33:58 »
Можно ли назвать чувством или чувствами составляющие части настроения которое охватывает воина путешественника перед путешествием? Не переб окончательным путешествием  ессно а перед тренировкои сдвига... :)
Я особо и не нахожу слов для этого настроения, разве что подходят слова "авантюра" , "интерес" , "любопытство"

Кто сказал спасибо:

I_den

Iden

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #43 : Декабрь 02, 2015, 22:36:06 »
чета толи пропал мой пост. толи я это во сне увидел, но я вроде хотел спросить у Хуми, но быть может что-то меня отвлекло

и уж наверное никто кроме людей не вынужден прибегать к кг

почему ты соотносишь КГ с чем то вынужденным? ну как бы в слове вынужден рисуется какое то самопринуждение вроде
как по мне КГ это эталон непринужденности.

Аня

  • Гость
Re: Чувства необусловленные ЧФ
« Ответ #44 : Декабрь 03, 2015, 01:03:07 »
Ну так выводто какои относительно чувств? Они теде самые что и у чела с чф? Разница только в том что без чф они контролируются волей?
Возможноли состояние с отсутствием чувств? В условиях тесного контакта с окружающей средой социальной и другой

 

Изменяются ли чувства с развитием внутренней практики ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 12
Просмотров: 2623
Последний ответ Март 26, 2012, 12:17:44
от fidel
Можно ли описать чувства ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 17
Просмотров: 3264
Последний ответ Апрель 07, 2016, 16:32:46
от Линза
Чувства - это тупое восприятие

Автор триводномРаздел Путь и магия

Ответов: 4
Просмотров: 740
Последний ответ Октябрь 20, 2015, 11:04:40
от fidel
день чувства времени

Автор NenРаздел Календарь

Ответов: 3
Просмотров: 653
Последний ответ Декабрь 03, 2016, 11:20:05
от Фрау Конь
Воля и чувства

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 12
Просмотров: 2277
Последний ответ Декабрь 16, 2012, 20:56:29
от Madlen
Не свои чувства

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 4
Просмотров: 1178
Последний ответ Апрель 11, 2013, 00:18:59
от Madlen
Чувства и Эмоции

Автор IdenРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 35
Просмотров: 4748
Последний ответ Январь 09, 2014, 15:34:35
от fidel
ВД и чувства :)

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 25
Просмотров: 4681
Последний ответ Октябрь 22, 2012, 02:41:10
от Wind
Сны - чувства

Автор fidelРаздел Сновидения и сны

Ответов: 3
Просмотров: 1284
Последний ответ Май 24, 2013, 13:14:53
от fidel