Меняет ли прявленная мысль восприятие реала ?

[fidel]

Часто бывает так что концептуальное восприятие объектов реала возникает само собой
Допустим автоматически может формироваться некоторая суммарная оценка человека
Бывает ли так что вы сами выбираете концепцию отношения к объекту ?
Может ли быть состояние когда каждая мысль меняет отношение к реалу или его части ?

[Iden]

Бывает ли так что вы сами выбираете концепцию отношения к объекту ?

у меня наприм не бывает
у меня бывает, что возникает концепция сама по себе и я ей следую, но просто в нее не верю
по мене того как сохраняется энергия, концепции возникающие сами по себе, становятца такими, что активность которую они определяют, становитца позволяющей сохранять энергию дальше.

а вот что бы выбирать конецепцию отношения, мне такое непонятно. выбирать может только личность, а личность сама по себе отражение орла, и выходит, что все, что выберет она - выбрал орел

[Iden]

Может ли быть состояние когда каждая мысль меняет отношение к реалу или его части ?

помоему это если я верно понял, это обычное состояние сознания человека. каждая новая мысль создает новое отношение к реалу.

[Линза]

Бывает ли так что вы сами выбираете концепцию отношения к объекту ?

концепция себя – то что напрямую влияет на картину мира. на концепцию своего существа опираются остальные модели, потому думаю тока с собойтимеет смысл чтото делать
не знаю, как вообще не использовать образ себя и можно ли, но этот комплекс идей можно упростить, выбирая вместо обусловленных структур необусловленные. по мере обезуславливания образа себя, он перестает быть присущ "нормально здоровой" психике

[fidel]

а вот что бы выбирать конецепцию отношения, мне такое непонятно. выбирать может только личность, а личность сама по себе отражение орла, и выходит, что все, что выберет она - выбрал орел

возьмем простой пример - ты смотришь на стену - стена выглядит скажем бетонной
но какая она внутри ты выбираеш автоматом видимо из принципа экономии мышления
Можно независимо выбрать представление о том что стена внутри скажем из металла хотя на поверхности
она создает ощущение бетонной или из резины допустим. Пример слегка абсурдный но он показывает насколько
ум способен к достаиванию восприятия.
Или скажем у тебя есть набор фактов о человеке и они для тебя не ведут однозначно к какой либо одной его суммарной оценке или модели скажем. Ты можешь намеренно выбрать один из вариантов и пока факты не начнут явно противоречить выбирать считать его именно этим
В любом случае на мой взгляд абсолютной истины не существует - существует текущая относительная

помоему это если я верно понял, это обычное состояние сознания человека. каждая новая мысль создает новое отношение к реалу.

имелось ввиду изменение состояние наблюдателя
Обычно наблюдатель остается фиксированным

[Iden]

В любом случае на мой взгляд абсолютной истины не существует - существует текущая относительная

я бы добавил что ее не существует имено на концептуальном уровне а не вобще
а там где есть это "вобще", не встают вопросы об истине

Можно независимо выбрать представление о том что стена внутри скажем из металла хотя на поверхности
она создает ощущение бетонной или из резины допустим. Пример слегка абсурдный но он показывает насколько
ум способен к достаиванию восприятия.
Или скажем у тебя есть набор фактов о человеке и они для тебя не ведут однозначно к какой либо одной его суммарной оценке или модели скажем. Ты можешь намеренно выбрать один из вариантов и пока факты не начнут явно противоречить выбирать считать его именно этим

обычно это не выбирается из вариантов имхо, а вытаскивается на основании ЛИ ассоциативно, или строится логическая цепочка. или ее намерено строят эту цепочку - размышляют типа, анализируют. и даже если невидно, что внутри стены, как-то включается ЛИ и в комбинации с механизмом мышления, и внутренность стены достраивается.

а вот так, что бы поменять отношение к чему-либо то у меня нету понимания как можно это сделать
если делать это сверху через концептуальный уровень, то это будет не то. это будет имитация какая-то
если снизу, то тут не вопрос выбора личного как бы, а вопрос как при КГ это делает воля, а в случае когда глупость определяется волей, вопрос выбора не стоит.

[fidel]

как-то включается ЛИ и в комбинации с механизмом мышления, и внутренность стены достраивается.

но можно выбрать волей
обычно это делает разум с помощью воли
но никто не запрещает менять
Так же ка состояние чела выбирается автоматом
но опять же можно выбрать произвольно волей

[Iden]

но можно выбрать волей

воля слишком "едина" что бы выбирать. она не видит альтернатив, она видит только свое.
незнаю как описать так что бы не исказить то, что я ощущаю по этому поводу. но как бы что бы выбрать нужно разграничить нечто на то или другое. воля не разграничивает и вобще к активности по дроблению и разграничению и оценке не имеет отношения имхо.

[fidel]

Iden попробуй поменять синий цвет неба на зеленый например
как ты понииаешь никакого цвета не существует
это достаточно простые операции - ощутить стенку резиновой например
ты можешь рассуждать о свойствах воли конечно паходу

[Iden]

Iden а можешь ты поменять синий цвет неба на зеленый например ?

о я как раз хотел взять за пример расклад с цветами))))
он может поменятся и такое было. но он не поменяется если я сижу такой, мол, а не поменять ли мне синий цвет на зеленый в небе. нет, такого нет.
просто в первом случае нету вопроса о выборе.

[fidel]

просто в первом случае нету вопроса о выборе.

ты попробуй

[Iden]

это достаточно простые операции - ощутить стенку резиновой например

а вот это очень просто, но это то что я назвал

если делать это сверху через концептуальный уровень, то это будет не то. это будет имитация какая-то

[Iden]

ты попробуй

ты просто дописал, если речь про такое, то это может каждый кто хоть немного ОСит имхо
тогда сорри, я только сейчас понял о чем вопрос.

[Iden]

Бывает ли так что вы сами выбираете концепцию отношения к объекту ?

я тогда скажу, что нельзя сказать что выбор делаешь имено ты
концептуальный уровень опосредован умом. когда выбирает ум, выбираешь не ты, а орел. так что тут не будет речи про "вы сами"
пережить железную стенку как резиновую, это сделать тоже самое что итак делают люди, только с небольшим увеличением области возможностей восприятия.

[fidel]

выбираешь не ты, а орел

я считаю что если я выбираю произвольно то выбирает моя воля я не орла
мне всирано какого цвета небо )))))