Отслеживание мышления

[fidel]

Восприятие в первом внимании непреывно и достатоно жестко опирается на мышление
Мышление в свою очередь опирается на эмоции. Получается цепочки эмоций и оценок
нанизанные на связи из логических умозаключений. Если не опираться на конечные звенья
а двигаться по цепочкам не залипая то можно отследить куски своей индивидуальной формы,
части некоторой общественнной человечееской формы, действие базовых инстинктов итп элементы
механизма.
Как вы думаете каким образом можно уйти от действия механизма удерживающего сознание
на концептуальном уровне ? Нужно ли ваабще уходить с уровня мышления
и для чего этот уход можно использовать ?

[scomoroh]

Как вы думаете каким образом можно уйти от действия механизма удерживающего сознание на концептуальном уровне ?

Неделаньем. Это если коротко. а если длинно и расписывая, то ..... опять  - неделаньем.

Нужно ли ваабще уходить с уровня мышления и для чего этот уход можно использовать ?

В общем желательно, но и с мышлением можно очень дажн неплохо жить и добра наживать!!!

[fidel]

Неделаньем. Это если коротко. а если длинно и расписывая, то ..... опять  - неделаньем.

как ты думаешь как можно оценить свою концептуальность ?
я обычно чувствую ее у окружающих, но у себя видимо сложнее

[Aimo]

еще патихрица говорил хорош тот путь что вне концепций

[scomoroh]

как ты думаешь как можно оценить свою концептуальность ?

Если не сложно, что ты конкретно понимаешь под словом концептуальность? Образ, идея???

[Aimo]

да, что это такое
концептуальность в широком смысле антоним видения

[fidel]

Если не сложно, что ты конкретно понимаешь под словом концептуальность? Образ, идея???

хорошо иметь простой пример
скажем можно начать с чувства
затем ощутить его как голод например (если это голод)
затем пережить мысль -  я голодный
в последнем случае сознание создало образ "я" и приписало ему атрибут "голодный"
концептуальность в данном случае заключается в опоре на образ себя и переноса на него
атрибута голодности. Это замещает реальность концепцией реальности

[scomoroh]

как ты думаешь как можно оценить свою концептуальность ?я обычно чувствую ее у окружающих, но у себя видимо сложнее

Опять для меня загадка. Все, что видишь и замечаешь в других - своеобразная проекция себя, значит это в той или иной степени есть, присутствует в себе (может быть и в страшно завуалированном виде).
Тут у меня два варианта, или ты проделал работу над собой и вскрыл основные нарывы и противоречия, оценку и пр. И дальше этого у тебя не идет дальнейшая практика самовыслеживания.
Или твое ЧСВ настолько вздулось, что тебе видны огрехи других людей, а свои ты просто не замечаешь в силу того, что считаешь свои действия и мысли правильными.

[fidel]

Или твое ЧСВ настолько вздулось, что тебе видны огрехи других людей, а свои ты просто не замечаешь в силу того, что считаешь свои действия и мысли правильными.

спасибо друг
мне бы хотелось увидеть признаки концептуальности в себе
как это сделать ?
Еще возник вопрос - как ты думаеш допустим есть два человека и у них два возрения на природу какого то феномена - как определить какое из них правильное ?

[scomoroh]

мне бы хотелось увидеть признаки концептуальности в себекак это сделать ?

Для этого надо развить в себе навыки т.н. "внутреннего наблюдателя". Помимо основных техник выслеживания и "осознавания" себя в течение дня, использовал технику мышечного расслабления в процессе деятельности. В результате появляется внутренне пространство из которого можно легко отследить любую свою реакцию. Т е. имеется как бы базовое, расслабленое и беззаботное состояние, которое при возникновении любой непринятой внутренне ситуации тут же выслеживается и исправляется. Т е. необходимо выработать т.н. пространство "выбора".

Еще возник вопрос - как ты думаеш допустим есть два человека и у них два возрения на природу какого то феномена - как определить какое из них правильное ?

Не знаю. Многое зависит от их уровня. На одном уровне одно утверждение может быть ложным, но переходя на другой уровень оно же может оказаться и единственно верным, так что однозначного простого ответа на твой вопрос, думаю, не существует.

[fidel]

Т е. необходимо выработать т.н. пространство "выбора".

спасибо ты мне очень помог
насчет расслабления я четырнадцать кажется лет практикую тайцзи цигун

[scomoroh]

насчет расслабления я четырнадцать кажется лет практикую тайцзи цигун

Круто! У Дена Милмана есть повесть-роман? "Путь Сократа". Так вот от туда я взял упражнение расслабления при каждом выдохе и еще одно интересное. Они замедляли движения до максимума, когда само движение внешнему наблюдателю практически незаметно.
Одно время сам практиковал тайцзи цигун по Мантеку Чия.

[fidel]

Одно время сам практиковал тайцзи цигун по Мантеку Чия.

по книгам и видео начать нереально Нужно что бы некоторое время за тобой наблюдали со стороны и что то показывали. Тайцзи очень тонкая область и вначале нужна передача

[Nancy]

Они замедляли движения до максимума, когда само движение внешнему наблюдателю практически незаметно.

у Ван Линя такой же подход
http://wanglinschool.org/

рекомендую

[scomoroh]

по книгам и видео начать нереально Нужно что бы некоторое время за тобой наблюдали со стороны и что то показывали. Тайцзи очень тонкая область и вначале нужна передача

Это все, конечно так, но в девяностые люди в СССР практиковали по самиздату и изучали ушу по фильмам с Брюс Ли)))).