намерение выйти

Автор fidel, 18 февраля 2014, 22:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fidel

Цитата: Nancy от 18 февраля 2014, 18:46мог бы ты описать неделание в контексте намерения?
буквально намерение выйти :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Куку

может быть намерение увидеть в сознании установку которая удерживает от абсурдного с т.з. конкретной настройки действия
такие действия потихоньку ослабляют непреодолимость установок и позволяют сделать настройку менее жесткой
границы становятся как бы неплотными и более подвижными

Nancy

Цитата: fidel от 18 февраля 2014, 22:38буквально намерение выйти

не находишь,что намерение выйти уже обусловлено?
1. отсутствием полного принятия текущего момента
2. представлением о том, что может быть выход
3. наличием того, кому надо выйти

Nancy

Цитата: Куку от 18 февраля 2014, 22:46может быть намерение увидеть в сознании установку которая удерживает от абсурдного с т.з. конкретной настройки действия
такие действия потихоньку ослабляют непреодолимость установок и позволяют сделать настройку менее жесткой
границы становятся как бы неплотными и более подвижными

интересный подход, спасибо :)

может ли намерение замыкаться само на себя,


а не иметь векторную направленность от себя к состоянию?


fidel

Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 13:13не находишь,что намерение выйти уже обусловлено?
нахожу
Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 13:13
1. отсутствием полного принятия текущего момента
не нахожу :)
я ощущаю что в текущем моменте я обусловлен рацио поэтому и намерен выйти
Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 13:13
2. представлением о том, что может быть выход
не нахожу
у меня есть опыт переживания более свободного состояния и я ориентируюсь на него
Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 13:13
3. наличием того, кому надо выйти
не нахожу
выход за грань рацио это наоборот уход от опоры на объект
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:17нахожу
все что ты описал и есть обусловленность созданная представлением о том как должно или может быть :) и оно находиться только в рацио

Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:17я ощущаю что в текущем моменте я обусловлен рацио поэтому и намерен выйти

сама идея обусловленности рацио создается рацио :)


Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:17у меня есть опыт переживания более свободного состояния и я ориентируюсь на него

опора на память, представление о чем-то другом, чего нет в текущем моменте

Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:17выход за грань рацио это наоборот уход от опоры на объект

для того, чтобы уйти от опоры на объект, нужно чтоб она была
а ты уверен что ты - объект?

fidel

Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:31сама идея обусловленности рацио создается рацио
Нет, у меня есть опыт выхода за грань рацио и на него ориентирусь
Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:31опора на память, представление о чем-то другом, чего нет в текущем моменте
Нет, в текущем моменте есть память
Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:31для того, чтобы уйти от опоры на объект, нужно чтоб она была
а ты уверен что ты - объект?
Если ее нет то я не стремлюсь выходить :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:40Нет, у меня есть опыт выхода за грань рацио и на него ориентирусь

может ли это озвучить иначе?
то как ты пишешь сейчас - можно трактовать как наличие в памяти какого-то конкретного состояния/ пережиывания, на которое ты ориетируешься.
это ничем не отличается от ориентации человека на состояние счастья или радости, беспамятсовования

я уверена, что ты имеешь в виду что-то иное

fidel

Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:43это ничем не отличается от ориентации человека на состояние счастья или радости
счастье или радость фиксируют а ориентация на нефиксированное состояние ведут к освобождению от фиксации
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Линза

Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:31Цитата: fidel от Сегодня в 14:17:57
у меня есть опыт переживания более свободного состояния и я ориентируюсь на него

опора на память, представление о чем-то другом, чего нет в текущем моменте
кажется свободное от опоры на объект состояние есть в любой момент у человека.

Nancy

Цитата: izuba от 19 февраля 2014, 14:46кажется свободное от опоры на объект состояние есть в любой момент у человека

согласна
намерение достичь это состояние может быть вызвано,что человек не видит это в текущий момент

Nancy

Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:45счастье или радость фиксируют а ориентация на нефиксированное состояние ведут к освобождению от фиксации

ориентация на это состояние - фиксация на его отсутствии в текущий момент


fidel

встречатся  некая идеология с которой я часто сталкиваюсь
ее можно сформулировать в виде "расслабьтесь вы уже дома"
обычно она встречается у людей которые не сталкивались с нагвалем
Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:49ориентация на это состояние - фиксация на его отсутствии в текущий момент
совершенно верно в текущем моменте этого состояния как правило нет
это не фиксация а констатация
я бы предложил на этой радостной ноте мне заткнуться
и слиться поскольку все знают лучше чем я что мне нужно
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:51ее можно сформулировать в виде "расслабьтесь вы уже дома"
обычно она встречается у людей которые не сталкивались с нагвалем

не думаешь ли ты что поднятие нагваля не связано с тем, что может сделать рацио и личность
помимо того,что просто освободить площадку :)
в том числе и от желания поднимать нагваль

fidel

Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:55в том числе и от желания поднимать нагваль
я иво и не подниммаю поскоку это невозможно
я коплю ээнергиюю и убираю фиксацию
еще я пытаюсь сейчас освоить увереннное дотягивание кундолини до горла
это вполне доступно в тонале
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: fidel от 19 февраля 2014, 14:58я иво и не подниммаю поскоку это невозможно
я коплю ээнергиюю и убираю фиксацию
еще я пытаюсь сейчас освоить увереннное дотягивание кундолини до горла
это вполне доступно в тонале

не в тонале, а при сохранении тонального восприятия,может?

Куку

ненси то что ты пишешь на первый взгляд очень логично, но последний пункт
Цитироватьналичием того, кому надо выйти
говорит о том что вы с фиделем говорите о разных вещах
не наличие того кому надо выйти, а отделение от того кому надо выйти
и не выход в другое чувственное без отделения с целью прекратить воспринятие текущего чувственного

Nancy

Цитата: Куку от 19 февраля 2014, 22:45не наличие того кому надо выйти, а отделение от того кому надо выйти
и не выход в другое чувственное без отделения с целью прекратить воспринятие текущего чувственного

это не выход откуда куда-то
это погружение в текущее состояние в здесь и сейчас
оно дает отделение и уже как следствие, если повезет сдвиг на другую настройку


Куку

Цитироватьэто не выход откуда куда-то
это погружение в текущее состояние в здесь и сейчас
оно дает отделение и уже как следствие, если повезет сдвиг на другую настройку
я в общем об этом же и фидель как мне кажется тоже
только непонятно зачем тогда эти логический рассуждения вроде
Цитата: Nancy от 19 февраля 2014, 14:49
ориентация на это состояние - фиксация на его отсутствии в текущий момент
тогда можно с таким же успехом написать что собирать себя волей значит цепляться за жизнь

Nancy

я знаю что мы с фиделем об одном :) мне не нравится формулировка "выйти" по описанным причинам

Цитата: Куку от 20 февраля 2014, 23:19тогда можно с таким же успехом написать что собирать себя волей значит цепляться за жизнь

смотря где и для чего :)

fidel

Цитата: Nancy от 20 февраля 2014, 13:15это не выход откуда куда-то
это погружение в текущее состояние в здесь и сейчас
оно дает отделение и уже как следствие, если повезет сдвиг на другую настройку
для желания выхода есть очень хорошее описание у КК - эпизод в 3кн где хенаро борется союзником
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)