Автор Тема: доступность и недоступность  (Прочитано 7670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
доступность и недоступность
« : Февраль 05, 2014, 11:03:37 »
(click to show/hide)

Цитата: Путешествие в Икстлан.Глава 7. Стать недоступным
- Я уже тебе говорил, - спокойно продолжал дон Хуан, - что быть недостижимым - вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.

- Но тут у тебя явное противоречие, - возразил я. - Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.

- Ты не понял, - терпеливо объяснил дон Хуан. - Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.


у меня ощущение, что быть доступным и недоступным - это способность открываться и закрываться от мира
когда охотник доступен, он знает что он доступен, и он знает что он открывается внешним силам, он чувствует, что он находится в зоне видимости и готов к битве

быть недоступным - для меня равнозначно исчезнуть из мира, охотник становится незаметным для себя самого. он сам перестает знать что он существует как отдельная часть мира. он не скрывается от кого-то, его в этот момент просто не существует
у него нет интереса к себе или к внешнему, потому что для него на это время ничего нет
он становится недоступным для самого себя, в первую очередь
это подразумевает отсутствие мыслей, представлений, чувственного, на которое обычно опирается человек
охотник становится тенью. замирает среди деревьев
растворяется в бытии оставляя от себя безличную точку наблюдения

он может скрыться в чем угодно. так что никто не будет знает о его присутствии в мире


используете ли вы подобные практики?
бывала ли необходимость специально становится доступным, для чего?
и наоборот, скрываться от мира?
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #1 : Февраль 05, 2014, 19:04:38 »
это не растворение или слияние с чем-то а изменение себя
как делает хамелион

Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #2 : Февраль 06, 2014, 11:02:30 »
замечали ли вы из чего состоит текущее ощущение себя?
получалось ли гармонизировать его настолько, что все настроение тела становилось однородным,единым?
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #3 : Февраль 06, 2014, 11:13:43 »
одним из способов освоить такое состояние является стояние в столбе



начинать можно с выпрямленных колен (но не напряженных)
и руки можно ставить напротив нижнего дань-тяня (3 пальца ниже пупка)
если возникает напряжение - можно направить энергию Ци с дыханием в эту область
лучше не двигаться и не менять положение
тело само начнет перестраиваться
внимание на дыхании и скользит по телу

таким образом со временем можно прийти к полностью однородному ощущению внутри тела
таким. что выделить ощущения в теле становится невозможно и кажется, что ощущается пустота (важно понимать, что это не пустота, а просто восприятие однородного движения Ци)
это и есть настоящее ощущение Ци

после достижения такой однородности можно пробовать достигать общего состояния другого качества, которое может быть нужно для каких-то индивидуальных целей
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #4 : Февраль 06, 2014, 12:19:41 »
(click to show/hide)
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #5 : Февраль 06, 2014, 12:34:36 »
естесственно, это не единственный способ достичь полностью однородного внутреннего состояния, позже выложу и другие варианты

если вы занимались чем-то подобным, очень буду рада, если вы поделитесь своим опытом :)
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #6 : Февраль 09, 2014, 21:14:59 »
еще один способ можно применить в бане
постепенно пуская тепло равномерно в тело от кончиков пальцев до макушки
принимая тепло телом до такого состояния, что внешняя и внутренняя среда становятся неразличимыми по ощущениям

это упражнение не рекомендуется выполнять одному в бани
граница потери контроля очень высокая
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #7 : Февраль 11, 2014, 16:12:53 »
Nancy есть ли простые способы понять умеет ли человек регулировать степень доступности  или нет ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #8 : Февраль 11, 2014, 16:58:00 »
Nancy есть ли простые способы понять умеет ли человек регулировать степень доступности  или нет ?

человек доступен, когда ему может угрожать что-либо. будь то другой человек или любые другие внешние силы

недоступен - когда он не всплывает ни у кого в их вд, когда он не опирается на свою личность

ты как считаешь?
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #9 : Февраль 20, 2014, 13:24:31 »
доступность / недоступность
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Re: доступность и недоступность
« Ответ #10 : Май 30, 2015, 21:06:26 »
В книгах где-то Дон Хуан объясняет Кастанеде что значит быть доступным и недоступным.
Кто-нибудь что-нибудь вообще знает об этом? Поделитесь пожалуйста.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #11 : Май 31, 2015, 22:14:45 »
В книгах где-то Дон Хуан объясняет Кастанеде что значит быть доступным и недоступным.
Кто-нибудь что-нибудь вообще знает об этом? Поделитесь пожалуйста.

а какое твое понимание этих состояний?
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #12 : Ноябрь 23, 2015, 12:16:50 »
одним из способов освоить такое состояние является стояние в столбе



Стойка Беспредельности (У Цзи Чжан Чжуань)

(click to show/hide)

Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #13 : Декабрь 01, 2015, 03:49:21 »
Забавно, что так и ненашлось что сказать никому! А ведь на пути воина эта тема очень значима!
Вот отрывок о недоступности:
" Со всех сторон выскакивали другие призраки, пытаясь заманить меня в пропасть, но моя воля была сильнее, чем они. Они, должно быть, это чувствовали, потому что перестали меня дергать. Они просто стояли вдоль моего пути. Я проходил, а они оставались позади стоять так, как стояли. Тех из них, кто все-таки пытались ко мне броситься, я останавливал своей волей. А потом они и вовсе оставили меня в покое."
Есть эпизод про камаров, где дон Хуан говорит о защитной оболочке! Эта защитная оболочка так же воля!
Ещё момент из книг, стража другого мира нужно было победить недоступностью, а Карлос начал фантазировать, что страж ненастоящий! Для начала хватит)
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Кто сказал спасибо:

Куку

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #14 : Декабрь 01, 2015, 09:20:30 »
Со всех сторон выскакивали другие призраки, пытаясь заманить меня в пропасть, но моя воля была сильнее, чем они. Они, должно быть, это чувствовали, потому что перестали меня дергать. Они просто стояли вдоль моего пути. Я проходил, а они оставались позади стоять так, как стояли. Тех из них, кто все-таки пытались ко мне броситься, я останавливал своей волей. А потом они и вовсе оставили меня в покое."
это описание имеет конечно отношение к недоступности, но весьма опосредованное имхо
На мой взгляд союзник сместил тс Хенаро и поменял его направление  и он оказался вне обычного личностного  контекста
Контакты с людьми стали для него энергетически пустыми и он волей менял настройку что бы отключить прежнее намерение
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #15 : Декабрь 01, 2015, 15:23:26 »
Обажаю выражение "имхо" - имею мнение хуй оспоришь! Оно сразу отсылает к бесполезности дальнейшей беседы ;)
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #16 : Декабрь 01, 2015, 15:32:14 »
Обажаю выражение "имхо" - имею мнение хуй оспоришь! Оно сразу отсылает к бесполезности дальнейшей беседы ;)
каждый понимает другого в меру своей как бы безупречности
имхо для меня означает открытость другим мнениям

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #17 : Декабрь 01, 2015, 15:33:33 »
"Контакты с людьми стали для него энергетически пустыми и он волей менял настройку что бы отключить прежнее намерение"
Ага оно и заметно :)
"Я хотел было помешаться на призраках или на союзнике, но мне почему-то не удавалось накрутить себя, как я обычно это делал. Я бросил эту затею. Потом я решил опечалиться, поскольку мальчик мне понравился, но это мне не удалось. И эту затею я тоже бросил. "
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #18 : Декабрь 01, 2015, 15:35:42 »
ТоТ не мог бы ты  более понятно выражать свои мысли
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #19 : Декабрь 01, 2015, 15:37:06 »
Официально конечно открытость другим мнениям, но под этим фантиком скрывается неоспоримость, ибо одно мнение менять на другое? Одну веру в другую?
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #20 : Декабрь 01, 2015, 15:38:55 »
ТоТ не мог бы ты  более понятно выражать свои мысли
А ты Фидель мог бы? ;)
По мне так придельно ясно я выразил мысль о том, что ты озвучил полностью противоречит со словами самого Хенаро :)
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #21 : Декабрь 01, 2015, 15:43:01 »
По мне так придельно ясно я выразил мысль о том, что ты озвучил полностью противоречит со словами самого Хенаро
ты сформулируй в чем ты видишь противоречие и мы сможем это обсудить
пока что я не понял что ты хотел сказать своей фразой
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #22 : Декабрь 01, 2015, 15:45:28 »
Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей.
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #23 : Декабрь 01, 2015, 15:51:16 »
Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей.
я считаю что Хенаро горит о том что он постоянно пытался войти в контакт с людьми
но затем он понял что контакта у него с людьми больше нет и поэтому он создавал волей настройку которая
у него отключала прежние социнстинкты
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #24 : Декабрь 01, 2015, 15:52:56 »
"он волей менял настройку что бы отключить прежнее намерение" вот то что ты говоришь, но по факту "Я хотел было помешаться на призраках или на союзнике, но мне почему-то не удавалось накрутить себя, как я обычно это делал. Я бросил эту затею. Потом я решил опечалиться, поскольку мальчик мне понравился, но это мне не удалось. И эту затею я тоже бросил. "
Так что он волей не менял настройку чтоб отключить прежние намерения, он не мог включить прежние механизмы которые раньше срабатывали автоматически, а теперь не сработали, он даж пробывал их запустить, но это у него не вышло.
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Кто сказал спасибо:

Novitec

Re: доступность и недоступность
« Ответ #25 : Декабрь 01, 2015, 15:53:10 »
ТоТ не мог бы ты  более понятно выражать свои мысли
а то феде не за что зацепиться

Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей.
я считаю что Хенаро горит о том что он постоянно пытался войти в контакт с людьми
но затем он понял что контакта у него с людьми больше нет и поэтому он создавал настройку которая
его помещала в другую плоскость

*fsp* готов поспорить, что тебе просто так хочется.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #26 : Декабрь 01, 2015, 15:54:07 »
"Я хотел было помешаться на призраках или на союзнике
ты откуда такой взял бредовый перевод дай сцылку
я такого не читал

готов поспорить, что тебе просто так хочется.
выражайся яснее плиз
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Re: доступность и недоступность
« Ответ #27 : Декабрь 01, 2015, 15:55:48 »
"Я хотел было помешаться на призраках или на союзнике
ты откуда такой взял бредовый перевод дай сцылку
я такого не читал

твоя любимая софия


Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #29 : Декабрь 01, 2015, 15:56:49 »
Novitec ага прям жаждет зацепиться, но как-то невыходит, по-этому говорит соизволь открыться и я зацеплюсь :)
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Кто сказал спасибо:

Novitec

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #30 : Декабрь 01, 2015, 15:58:29 »
Эпизод про мальчика почти вконце http://chugreev.ru/castaneda/cc3/cc3-20.html
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #31 : Декабрь 01, 2015, 16:04:31 »
http://chugreev.ru/castaneda/cc3/cc3-20.html#0

спасибо Перевод на мой взгляд странный
посмотрю в исходнике и напишу что думаю
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #32 : Декабрь 01, 2015, 16:16:23 »
Софийский перевод в данном случае весьма идиотичен
Сморим исходник
Цитировать
"I have no folks, ' the little boy said and that jolted me. I don't know why but his voice made me hesitate. The boy, noticing my hesitation, stopped and turned to me. 'There's nobody at my house, ' he said. 'My uncle is gone and his wife went to the fields. There is plenty of food. Plenty. Come with
me. "I almost felt sad. The boy was also a phantom. The tone of his voice and his eagerness had betrayed him. The phantoms were out there to get me but I wasn't afraid. I was still numb from my encounter with the ally. I wanted to get mad at the ally or at the phantoms but somehow I couldn't get angry like I used to, so I gave up trying. Then I wanted to get sad, because I had liked that little boy, but I couldn't, so I gave up on that too.
"Suddenly I realized that I had an ally and that there was nothing that the phantoms could do to me. I followed the boy down the trail. Other phantoms lurched out swiftly and tried to make me trip over the precipices, but my will was stronger than they were. They must have sensed that, because they stopped pestering me. After a while they simply stood by my path; from time to time some of them would leap towards me but I stopped them with my will. And then they quit bothering me altogether." Don Genaro remained quiet for a long time. Don Juan looked at me.
"What happened after that, don Genaro?" I asked.
София
Цитировать
Я хотел было помешаться на призраках или на союзнике, но мне почему-то не удавалось накрутить себя, как я обычно это делал
get angry - to get angry (ready, dark, tired, hurt, surprised) разозлиться (приготовиться, темнеть, уставать, ушибиться, удивляться)
Довольно сложно перевести однозначно, но речь идет либо о том что Хенаро пытался как обычно разозлить себя, либо как обычно приготовиться, но никак не помешаться
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #33 : Декабрь 01, 2015, 16:26:42 »
ТоТ сформулируй в чем суть наших разногласий
Пока что я не понял что ты хочешь мне сказать
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #34 : Декабрь 01, 2015, 17:09:24 »
"он волей менял настройку что бы отключить прежнее намерение" вот то что ты говоришь, но по факту "Я хотел было помешаться на призраках или на союзнике, но мне почему-то не удавалось накрутить себя, как я обычно это делал. Я бросил эту затею. Потом я решил опечалиться, поскольку мальчик мне понравился, но это мне не удалось. И эту затею я тоже бросил. "
попробуем разобраться
конечно не помешаться а разозлится или подготовиться а это и есть для меня изменение настройки
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Re: доступность и недоступность
« Ответ #35 : Декабрь 01, 2015, 17:18:26 »
попробуем разобраться
конечно не помешаться а разозлится или подготовиться а это и есть для меня изменение настройки

Разобрались  *lol*

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #36 : Декабрь 01, 2015, 17:21:25 »
Разобрались 
пожалуйста не превращай форум в чат
пиши так что бы было понятно о чем ты
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #37 : Декабрь 01, 2015, 18:13:07 »
Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей.

несколько глубже
недоступность - это когда тебя не существует для мира,
когда тебя пытаются зацепить, ты уже доступен для поля зрения и для попыток зацепить
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Re: доступность и недоступность
« Ответ #38 : Декабрь 01, 2015, 18:21:33 »
Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей.

несколько глубже
недоступность - это когда тебя не существует для мира,
когда тебя пытаются зацепить, ты уже доступен для поля зрения и для попыток зацепить

Нен, ну ты круче хенаро. Его вот тоже пытались зацепить.

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #39 : Декабрь 01, 2015, 19:05:35 »
Nenкак можно не существовать для мира?
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #40 : Декабрь 01, 2015, 19:34:40 »
"у меня ощущение, что быть доступным и недоступным - это способность открываться и закрываться от мира"
- от всего мира?
По мне так можно открываться и закрываться только от отдельных явлений мира (сил)
"быть недоступным - для меня равнозначно исчезнуть из мира, охотник становится незаметным для себя самого."
Незаметным для самого себя?
" он сам перестает знать что он существует как отдельная часть мира. "
Что он знает, в это время?
"он не скрывается от кого-то, его в этот момент просто не существует
у него нет интереса к себе или к внешнему, потому что для него на это время ничего нет"
Как это его не существует? И как это ничего нет? Это какое-то слияние с абсолютом прям, не оттуда случаем притянуто?

"он становится недоступным для самого себя, в первую очередь
это подразумевает отсутствие мыслей, представлений, чувственного, на которое обычно опирается человек"
В первую очередь? Что во вторую очередь? И что это вообще за очередь?

"охотник становится тенью. замирает среди деревьев"
Так ничего же не существует? И деревьев не существует и его не существует?

"растворяется в бытии оставляя от себя безличную точку наблюдения"
Т.е всё таки остаётся что-то наблюдение? Но если ничего больше не существует то и наблюдать не за чем!

"он может скрыться в чем угодно. так что никто не будет знает о его присутствии в мире"
- так ничего же нет как он скроется в чем угодно если ничего нет?

Какое-то описание не последовательное, противоречивое само себе. Как буд-то это не опыт, а теоретическое допущение.
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Кто сказал спасибо:

Куку, Novitec, Nen

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: доступность и недоступность
« Ответ #41 : Декабрь 01, 2015, 20:11:45 »
Какое-то описание не последовательное, противоречивое само себе. Как буд-то это не опыт, а теоретическое допущение.

Это кто бы говорил))))
Плииз форматируй сообщения

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #42 : Декабрь 01, 2015, 22:20:01 »
Какое-то описание не последовательное, противоречивое само себе. Как буд-то это не опыт, а теоретическое допущение.

это из моих текстов? я думала это ты тексты кк разбираешь))))
я сверю их совпадения с первоисточником, но щас немного не до этого
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #43 : Декабрь 01, 2015, 22:23:23 »
есть такая практика
собирается человек 5-8 в одной комнате
выбирают человека, на котором все фокусируют внимание (фокусируются на всех по очереди, но по одному за раз)
у этого человека задача - ускользнуть от внимания людей
это не так просто, т.к. выходить из комнаты нельзя
но нужно создать такое состояние, когда всем бы не хотелось на тебя смотреть или все переключили бы внимание на что-то другое, при том, что у всех задача не отрывать от этого человека внимание

это упражнение помогает найти такое состояние, войдя в которое, все просто не хотят на тебя обращать внимания, ты для них перестаешь существовать, на мой взгляд это и есть - стать недоступным

а в стартопике я пыталась описать это состояние
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #44 : Декабрь 01, 2015, 22:38:54 »
есть такая практика
собирается человек 5-8 в одной комнате
выбирают человека, на котором все фокусируют внимание (фокусируются на всех по очереди, но по одному за раз)
у этого человека задача - ускользнуть от внимания людей
это не так просто, т.к. выходить из комнаты нельзя
но нужно создать такое состояние, когда всем бы не хотелось на тебя смотреть или все переключили бы внимание на что-то другое, при том, что у всех задача не отрывать от этого человека внимание

это упражнение помогает найти такое состояние, войдя в которое, все просто не хотят на тебя обращать внимания, ты для них перестаешь существовать, на мой взгляд это и есть - стать недоступным

а в стартопике я пыталась описать это состояние

Спасибо интересная практика! В стартопике очень странное описание :)
Но единственный выход из ситуации, как раз тот, что я и описывал:
Цитата: ТоТ от Сегодня в 14:45:28
"Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей. "
На что я получил странные комментарии с твоей стороны:
"несколько глубже
недоступность - это когда тебя не существует для мира,
когда тебя пытаются зацепить, ты уже доступен для поля зрения и для попыток зацепить"

- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #45 : Декабрь 01, 2015, 22:46:26 »
На что я получил странные комментарии с твоей стороны:

что ты здесь увидел странного?
это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается
это значит, ты есть в области внимания тех, кто тебя пытается зацепить
вы находитесь в одной плоскости, но волей ты делаешься нецепляемым
это одно

недоступность - это состояние, когда ты вне этой плоскости
у других не возникает мыслей о тебе, а ведь они нужны, чтобы пытаться зацепиться




Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #46 : Декабрь 01, 2015, 22:51:47 »
Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей.

я согласна с этим утверждением, но недоступность может быть не только защищенностью)
она может выражаться в недоступности для чужого внимания
не засчет скрывания или пряток, а по средствам состояния о котором я написала
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
Re: доступность и недоступность
« Ответ #47 : Декабрь 01, 2015, 22:52:29 »
у других не возникает мыслей о тебе, а ведь они нужны, чтобы пытаться зацепиться
а как понять что у них не возникают мысли о тебе?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 27158
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: доступность и недоступность
« Ответ #48 : Декабрь 01, 2015, 22:57:29 »
я согласна с этим утверждением, но недоступность может быть не только защищенностью)
она может выражаться в недоступности для чужого внимания
я пытаюсь юзать что то подобное с кондукторами в транспорте :)))))
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Куку, Nen, Novitec

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #49 : Декабрь 01, 2015, 23:02:34 »
На что я получил странные комментарии с твоей стороны:

что ты здесь увидел странного?
это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается
это значит, ты есть в области внимания тех, кто тебя пытается зацепить
вы находитесь в одной плоскости, но волей ты делаешься нецепляемым
это одно

недоступность - это состояние, когда ты вне этой плоскости
у других не возникает мыслей о тебе, а ведь они нужны, чтобы пытаться зацепиться
Странные слова используются табой, чтоб описать как это делается.

Вновь странно ты описываешь, как буд-то опыт у тебя есть, есть результат. И этот результат получил когда-то описание. Это описание не очень осознаное, но ты держишься за него не желая принимать то, что было описано мной.
Смотри, вы были в одной комнате и были доступны друг другу, в моём описании такаяже ситуация. Далее в обоих случаях происходит направление внимания на человека. Это осознаётся даже обычными людьми на улице, они начинают крутиться. Далее я предлагаю волей остановить чьето внимание, это определённое ошущение-команда отталкивания внимания/блокирование внимания.
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн ТоТ

  • Сообщений: 606
  • "Новые горизонты, новые вопросы"
Re: доступность и недоступность
« Ответ #50 : Декабрь 01, 2015, 23:03:41 »
Недоступность - это когда вас пытаются зацепить, а у них не получается, ибо вы осознаёте это и волей защищены, вы останавливаете их своей волей.

я согласна с этим утверждением, но недоступность может быть не только защищенностью)
она может выражаться в недоступности для чужого внимания
не засчет скрывания или пряток, а по средствам состояния о котором я написала
так и я не посредством скрывания, а посредством состояния
- Кто же ты такой?
- Замыслив побег я его осуществляю. Держись рядом когда я начну прорываться или оставайся умирать здесь...

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #51 : Декабрь 01, 2015, 23:18:33 »
Далее я предлагаю волей остановить чьето внимание, это определённое ошущение-команда отталкивания внимания/блокирование внимания.

тот пример с практикой
люди из доступного состояния становились недоступными
потому что на это была внешняя причина, в том случае у них была такая задача

то что ты описываешь для меня тоже выглядит как реакция на внешнюю среду
но это не обязательно должно быть так

так и я не посредством скрывания, а посредством состояния

да, об этом не было и речи)))
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #52 : Декабрь 01, 2015, 23:19:26 »
Странные слова используются табой

канчай уже))))
ты думаешь ты выглядишь менее странно?))))
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Re: доступность и недоступность
« Ответ #53 : Декабрь 01, 2015, 23:34:31 »
недоступность - это состояние, когда ты вне этой плоскости
у других не возникает мыслей о тебе, а ведь они нужны, чтобы пытаться зацепиться

Суть практики с 5-8 людьми, чтобы достичь того, что ни у кого не будет мыслей о тебе?
Сколько времени отводится на 1 человека?

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
Re: доступность и недоступность
« Ответ #54 : Декабрь 02, 2015, 00:06:39 »
Мне тоже как-то понятнее состояние открытости и отталкивания. Насчет чужих мыслей совсем не поняла,  мне кажется это лишняя добавка

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #55 : Декабрь 02, 2015, 09:46:53 »
Суть практики с 5-8 людьми, чтобы достичь того, что ни у кого не будет мыслей о тебе?
Сколько времени отводится на 1 человека?
да, в это время все люди в комнате либо просто не захотят смотреть и думать о тебе, либо будут заняты чем-то другим

время - 5 максимум 10 мин
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12717
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: доступность и недоступность
« Ответ #56 : Декабрь 02, 2015, 09:47:50 »
ТоТ как бы ты описал, как переживается состояние недоступности изнутри?
Пользователь покинул этот форум и переехал на другой  форум

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2097
Re: доступность и недоступность
« Ответ #57 : Декабрь 02, 2015, 22:36:36 »
да, в это время все люди в комнате либо просто не захотят смотреть и думать о тебе, либо будут заняты чем-то другим

время - 5 максимум 10 мин

можно было бы попробовать на форуме поиграть в игру:
- онлайн польозватели договариваются и создают тему например "Недоступность"
- отмечаются лайками первого поста
- юзер выбирает одного из тех кто поставил лайк
- через 2 минуты пишет ниже ник
- кого проигнорировали тот выграл, о ком подумали больше всего проиграл
(ток я не уверен, что тут сыграет роль доступность-недоступность, а не генератор случайных чисел в мозге)
- поиграли -убили тему

 

уединенность и недоступность

Автор КукуРаздел Путь воина

Ответов: 52
Просмотров: 8601
Последний ответ Май 30, 2013, 12:03:51
от Indent
Недоступность

Автор AnyaРаздел Сталкинг

Ответов: 21
Просмотров: 4057
Последний ответ Декабрь 09, 2013, 11:15:20
от Nen
открытость и доступность, замкнутость и недоступность

Автор КукуРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 6
Просмотров: 1487
Последний ответ Апрель 25, 2013, 16:27:11
от fidel