Автор Тема: взаимозависимость сталкинга и смещений в пограничку  (Прочитано 4749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
поподание в паграничку при медитации можно определить как следствие совокупности успешных сталкерских маневров на протяжении некоторого времени до поподания в пограничку.
после смещения в пограничку утсоичиво изменяется энергетическое положение в теле. именно за счет этого изменения возникает эффект выведения какбы некоторои степени погранички на поверхность. что кстати не сразу замечается а отмечается при выслеживании. отмечается как изменение себя. отмечается что утратились некоторые нюансы при реагировании, поведение, самоощущении, видение своего тоналя становится более упрощенным за счет появивщеися некоеи глубины взгляда, уменьшается запутывание при самовыслеживании.
затем возникает новое понимание за счет появившеися изза смещения в пограничку глубины. вообще чтоя хочу сказать - смещение в паграничку достигается за счет устоичивой утраты некоторых фиксирующих аспектов механизма. что естественным образом сказывается на состоянии сознания после этого смещения. вследствии чего появляется новыи взгляд требующий поиска новых маневров при выслеживании. при удачном понмании таких маневров и их применении возкает накопительный эффект который влияет на следующее попадание в пограничку, при чем отделение при этом смещении также является устойчивым утрачиванием тех аспектов механичности которые выслеживались до смещения.

на форуме часто идет речь о выведении погранички на поверхность. я считаю что либо фраза не передает сути. либо цель этои формулировки передать понимание что для достижения способности смещать тс необходимо состояние неприрывнои медитации.
так как активность сознания определяется определенным энергетическим положением, то ни о каком выведении погранички на поверхность не может идти и речи. без выслеживания невозможно создать фундамент позволяющий достичь отделения в паграничке. повторюсь что отделение является изменением энергетического положения вещеи в теле. уместнее будет выразится что паграничка сама потом выходит на поверхнсоть после каждого очередного самостоятельного попадания туда.

опиcания разных двигающихся ощущений в теле - не имеют никакого отношения к "выходу пагранички на поверхность" :D

каждое следующее отделение в паграничке может происходить относительно разных аспектов механима, либо относительно совокупности аспектов. отделение именно от аспектов механима. ни с какими ощущениями в теле при засыпании это не связано.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13247
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
раз речь идет о понимании фиделя, то проще пообщаться с ним на эту тему
поэтому она перенесена в правую часть
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
речь идет об отделении. а не о понимании фиделя  *fsp*

вообще если фидель не может вообще быть участником в темах слева
то пусть тема будет справа.. потомучто хотелосьбы услышать и его мнение тоже.



Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Фиона пограничное со сном состояние для меня скорее некая модельная практика.
ее целью является четкое знакомство с состоянием смещения на уровень  естественного сдвига во сне, что бы реализовать его в реале. Потренировавшись видеть движения своего сознания в пограничном состоянии мы включаем внимание сна в реале и видим движения сознания из более глубокой позиции тс. Поскольку позиция тс "погружена" в сознание то естественно мы видим все движения сознания как наблюдаемое, тем самым отделяясь от этих движений и выводя наблюдателя из сферы влияния этих потоков. Как только наблюдатель отделен от личностного механизма, личностные процессы перестают быть личностными и становятся безличным движение энергии, которое затем, из за выведения из личностного механизма автоматически рассасывается, отдавая энергию.
Постоянное сохранение энергии и удерживание тс на глубине уменьшает форму и смещает сознание влево. Со временем область первого внимания за счет этого процесса уменьшается, а область контролируемая вторым вниманием увеличивается. Дальнейшее смещение влево переводит от видения внешних проявлений сознания в виде чувств, эмоций, мыслей образов на уровень видения прямого видения настройки.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
Дальнейшее смещение влево переводит от видения внешних проявлений сознания в виде чувств, эмоций, мыслей образов на уровень видения прямого видения настройки.
я так понимаю что следствие прямого видения настроики - утрачивание аспектов механичности?

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
Потренировавшись видеть движения своего сознания в пограничном состоянии мы включаем внимание сна в реале и видим движения сознания из более глубокой позиции тс.
ты так описываешь что впечатление что это достигается только за счет способности сновидеть.
я хотела показать роль сталкинга в достижении отделения в пограничке.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
я хотела показать роль сталкинга в достижении отделения в пограничке.
для меня это как раз сталкерский подход
Сталкер видит реал как сон, как настройку
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
пограничное со сном состояние для меня скорее некая модельная практика.
ее целью является четкое знакомство с состоянием смещения на уровень  естественного сдвига во сне, что бы реализовать его в реале.
вот именно что за словами "чтобы реализовать его в реале" - стоит нечто типа - понять что механичность это определенные аспекты которые возможно увидеть напрямую.

вначале это понимается не напрямую.
за счет наскольких разных по характеру попаданий в состояние естественного сдвига во сне и перемещений между этими разными состояниями то глубже то поверхностнее, -  достигается понимание что специфика этих состояний определена некими признаками определяющими механичность. интерес к этим признакам и является толчком для смещения в пограничку с отделением видящего.

тогда начинаются попытки увидеть эти аспекты напрямую. врезультате попыток приходит понимание что это возможно за счет усиления концентрации приобретаемои при самовыслеживании плюс маневры прямого отделения от аспектов механичности. второи момент это неописуемые маневры вниманием, дать понять о которых можно только описывая результат глубины погранчки и пост-эффекты(изменение повседневного состояния после смещений с отделением), что будет понятно только тем кто туда смещался.

последовательно описывая несколько этапов приводящих к отделению - возможно таки дать понять о чем речь и на чем фокусируется внимание. ты же никогда не даешь понять на чем у тебя оно фокусируется.

Кто сказал спасибо:

swarm, Iden

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
Сталкер видит реал как сон, как настройку
вот интересно - ты деиствительно не способен чувствовать тонкие моменты или ты специально на это забиваешь болт? почиму всегда такие обобщенные формулировки?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
ты же никогда не даешь понять на чем у тебя оно фокусируется.
я считаю что состояние нужно передавать напрямую инициацией в реале

почиму всегда такие обобщенные формулировки?
настройка напоминает микросон
на мой взгляд это очень конкретная формулировка



(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
так и знала что ты так ответишь..)))

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
ок. как ты считаешь - каким то образом инициированный понимает что он инициировался? как?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
ок. как ты считаешь - каким то образом инициированный понимает что он инициировался? как?
когда начинает видеть свое сознание
описать это невозможно - это состояние глубже уровня описаний
но ваабще об этом полфорума тут если не весь форум
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
какже так - описать невозможно но об этом весь форум..

скажи к видению сознания относяца любые ощущения не связанные с видением механичности?

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
можно чуть конкретнее что означают слова "видеть свое сознание"? я так понимаю это напрямую зависит от ЛС?

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13247
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
для входа в пограничку действительно нужно обладать набором навыков
например, таким как - отделение от мыслей, образов и эгоимпульсов
но в тоже время не стоит ее слишком уж мистифицировать :)
это состояние доступно всем, и по моим ощущением 60% участников форума имеют с ней дело

есть более глубокие пограничные состояния и чем глубже, тем интереснее
я их описала здесь
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13247
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
отмечается что утратились некоторые нюансы при реагировании, поведение, самоощущении, видение своего тоналя становится более упрощенным за счет появивщеися некоеи глубины взгляда, уменьшается запутывание при самовыслеживании.

тексты и поведение становятся менее эмоционально насыщенными
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
скажи к видению сознания относяца любые ощущения не связанные с видением механичности?
я много раз описывал схему с механизмом в сознании оопирающимся на объект "я"
В сознании организуется объект и затем сознание как бы уменьшается до восприятия этого объекта
Человек считает что он видит вместо того что бы ощущать поток от зрения или он считает что он переживает что то в то время как в его эн теле есть движение энергии. Видно что восприятие на урорвне психики отличается от видения прцессов в сознании интерпретацией потоко энергии умом. Можно переформулировать более точно - интерпретация определяется связью верхних и нижних центров. Таким образом задача видения сознания сводится к буквальному разрыву связи между нижними и верхними центрами. На языке йоги это называется "развязыванием узлов".
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
можно чуть конкретнее что означают слова "видеть свое сознание"? я так понимаю это напрямую зависит от ЛС?
Я понимаю ЛС как независимость сознания от внешнего и внутреннего.
Па сути это и есть опора на наблюдателя - насколько человек способен выделить из психики
независимого от нее наблюдателя, невовлечнного в личностный поток, настолько он независим от ситуации и себя :). В этом смысле видение сознаия напрямую зависит от ЛС.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Iden

  • Гость
между пограничкой выведенной в реал и пограничкой которая достигается из медитации, есть разница которую можно было бы как-то описать?


мое мнение что практика погранички автоматически, непреднамеренно(для личности) и естественно активирует состояние осознанности.
состояние осознанности это состояние специфического контроля, ничего не контролируя. невовлеченность.
в общем если еще кароче то то, что называется на форуме выводом погранички в реал, иначе говоря состояние в котором практикуется КГ имхо. то что ДХ описывал в главе где было сказано, про сталкинг который нечто вроде вИдения. но это несколько другое вроде бы состояние чем то, которое достигается как нахождение щели между сном и реалом.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
между пограничкой выведенной в реал и пограничкой которая достигается из медитации, есть разница которую можно было бы как-то описать?
Прямое погружение в сон и балансирование на грани, не более чем способ ошутить погружение тс без засыпания,
увидеть как можно использовать внимание сна, получить переживание "видения" своего сознания.
Приближение ко сну это способ "подойти к границе" , а как только. граница пройдена это состояние уже не нужно.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Iden

  • Гость
а как только. граница пройдена это состояние уже не нужно.

какое это состояние ненужно?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
какое это состояние ненужно?
имеется ввиду что пограничное со сном состояние используется для подведения человека к границе, за которой
непосредственное "погружение в природу ума" и видение своего сознания
После того как человек освоил погружение, в самом по себе пограничном со сном состоянии необходимость отпадает.
Проблема в том, что за человека переход через границу  не может сделать никто и это не есть что то что можно описать
или научить - этот шаг делается исключительно самостоятельно - как только опыт переживания состояния получен, то этот опыт можно использовать как ориентир, а вход в пограничное со сном состояние становится скорее способом тренировки..
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
Я понимаю ЛС как независимость сознания от внешнего и внутреннего.
Па сути это и есть опора на наблюдателя - насколько человек способен выделить из психики
независимого от нее наблюдателя, невовлечнного в личностный поток, настолько он независим от ситуации и себя . В этом смысле видение сознаия напрямую зависит от ЛС.
а лс от чистоты свзяующего звена с намерением. а как наблюдатель связан с намерением?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
а как наблюдатель связан с намерением?
наблюдатель посредством намерения управляет волей
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
наблюдатель посредством намерения управляет волей
что за личностные определения :D или ты описал свои мечты?


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13247
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Фиона а как? расскажи,пожалуйста
фидель все время что-то мутит, внеси ясность
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
что за личностные определения  или ты описал свои мечты?
при чем тут моя личность и мечты ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
Фиона а как? расскажи,пожалуйста
фидель все время что-то мутит, внеси ясность
ненси я всегда хз о чем ты

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Фиона  как ты считаешь, чьё намерение создает твое допустим восприятие  ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
что значит "чье" ?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
что значит "чье" ?
понимай вопрос буквально
чьим намерением создан допустим мой образ в твоем сознании ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
понимай вопрос буквально
чьим намерением создан допустим мой образ в твоем сознании ?
а нафига мне такои ерундои забивать себе голову?