Тональ как набор настроек

[fidel]

По схеме учдх начальный нагваль ребенка фиксируется окружающими и переходит в тональ.
Как вы считаете нельзя ли сказать что окружающие ребенка люди "настраивают" вначале хаотичное сознание ребенка формиируя в нем набор настроек ?

[Nancy]

Огонь изнутри

- Первое внимание воспринимает эманации блоками или пучками. Организация такого восприятия тоже является функцией точки сборки. Примером пучка эманаций, которые выделяются и усиливаются в виде единого блока, может служить человеческое тело в том виде, как мы его обычно воспринимаем. Остальные же части нашего существа - светящегося кокона - никогда не выделяются и не усиливаются. Они обречены на забвение. Ведь функция точки сборки - заставить нас не только воспринимать определенные пучки эманаций, но и игнорировать все прочие.

- Когда мы - серьезные взрослые человеческие существа, смотрим на дерево, наши точки сборки производят настройку бесчисленного количества эманаций, и в результате происходит чудо. Наши точки сборки заставляют нас воспринять блок эманаций, который мы называем деревом.

И он объяснил, что точка сборки человека не только обеспечивает настройку эманаций, необходимую для собственно восприятия, но также убирает определенные эманации из зоны настройки с целью получения большей четкости восприятия. Это похоже на снятие сливок - замысловатый, чисто человеческий прием, не имеющий параллелей.

Новые видящие обнаружили, что только человеческое существо способно составлять блоки из блоков эманаций. Говоря о снятии сливок, дон Хуан воспользовался испанским словом "деснате", которым обозначается собирание самых вкусных сливок с кипяченого молока после того, как оно остынет. Нечто подобное происходит в случае человеческого восприятия. Точка сборки отбирает некоторую часть уже отобранных для настройки эманаций и формирует из них более рафинированную конструкцию.

- Сливки, которые собирает человек, - продолжал дон Хуан, - более реальны, чем то, что воспринимают другие существа. Это - ловушка, в которую мы попадаем. То, что мы воспринимаем, выглядит таким реальным! И мы забываем - все это мы построили сами, скомандовав точке сборки занять то место, в котором она находится. Мы забываем - все это реально лишь постольку, поскольку мы дали команду: воспринимать как реальное! Мы обладаем властью снимать сливки с настройки, но не способны защитить самих себя от собственных команд. Это необходимо как следует усвоить. Давая свободу способности снимать сливки - а именно так мы и поступаем - мы совершаем ошибку. И платим за нее так же дорого, как древние видящие платили за те ошибки, которые совершали они.

По схеме учдх начальный нагваль ребенка фиксируется окружающими и переходит в тональ.

если есть цитата, можешь привести, пожалуйста, не очень понимаю как это, мне кажется, что все может быть иначе

- Одним из величайших моментов в развитии традиции новых видящих, - продолжал дон Хуан, - был момент, когда они обнаружили: неизвестное суть всего лишь эманации, которые игнорирует первое внимание. Их - множество, они составляют огромную область, однако, заметь, область, в которой возможна организация блоков. А непознаваемое - это область воистину бесконечная, и организовать в ней какие-либо блоки наша точка сборки не в состоянии.

[fidel]

если есть цитата, можешь привести, пожалуйста, не очень понимаю как это, мне кажется, что все может быть иначе

как бы по факту ))
Сначала ребенок целиком нагваль затем он переходит в тональ.
Это значит что нечто зафиксировало его в известном
...
спасибо за цитату - с позиции моего текущего описания настройки стало более понятно что есть ху

[Линза]

Nancy, вот это вроде близко

- Ведь поначалу точка сборки ребенка не фиксирована. Эманации внутри его кокона перемешаны и находятся в суматошном движении. Точка сборки при этом гуляет по всей человеческой полосе. Поэтому ребенок может с необычайной силой сфокусировать внимание на эманациях, которые в дальнейшем будут начисто изъяты из употребления и напрочь забыты. Но ребенок растет. Его окружают взрослые человеческие существа. Они имеют над ребенком значительную власть. Посредством усложнения внутреннего диалога, они делают фиксацию точки сборки ребенка все более и более жесткой. Внутренний диалог - это процесс, все время поддерживающий положение точки сборки. Ведь ее позиция - вещь произвольная и нуждающаяся в постоянном укреплении.
- Дело в том, что очень многие дети видят. Но большинство из тех, которые видят, считаются детьми с отклонениями от нормы. И окружающие прилагают все возможные усилия к тому, чтобы сделать фиксацию их точек сборки более жесткой.

Как вы считаете нельзя ли сказать что окружающие ребенка люди "настраивают" вначале хаотичное сознание ребенка формиируя в нем набор настроек ?

Fidel, имхо если вспомнить это с точки зрения ребенка из тогдашнего птс, то освобождающий эффект буит бесконечно больше, чем прийти к такому выводу в любом другом птс.

[fidel]

для понимания что такое настройка как блок эманаций нужно увидеть этот блок,
иначе понимание будет формальным и бесполезным

[Aimo]

Сначала ребенок целиком нагваль затем он переходит в тональ.

и только тогда у него организм во время еды будет вырабатывать нужные вещества для переваривания пищи как реакцию различных тел из которых состоит личность на ощущение голода ?

[fidel]

и только тогда у него организм во время еды будет вырабатывать нужные вещества для переваривания пищи как реакцию различных тел из которых состоит личность на ощущение голода ?

вещества вырабатываются сами - вот реакции на вещества нужно настраивать
Хотя сосательный рефлекс встроен изначально жестко

[Nancy]

для понимания что такое настройка как блок эманаций нужно увидеть этот блок,
иначе понимание будет формальным и бесполезным

к примеру чашка
есть чувственное от ее формы, цвета, поверхности, материала, формы  и тп

имха это набор эманаций, организованных в блок

[Nancy]

Nancy, вот это вроде близко

спасибо,я ее искала

Эманации внутри его кокона перемешаны и находятся в суматошном движении.

это движение эманаций внутри кокона

разве это нагваль???
разве нагваль - это не область вне кокона?

[fidel]

к примеру чашка
есть чувственное от ее формы, цвета, поверхности, материала, формы  и тп

имха это набор эманаций, организованных в блок

это нескака внешний взгляд - чашка это вся конкретная иллюзия как блок - я видящий чашку
Что бы понять что такое блок насттройки нужно непосредственно увиеть свою ситуационную настроку
со стороны как иллюзию или кусок сна.

[Линза]

а может каждый чувственный кусок есть блок, а чашка это уже блок блоков?

[fidel]

а может каждый чувственный кусок есть блок, а чашка это уже блок блоков?

чувственное абстрактно и его нужно выделить и интерпртировать что бы получилась чашка
Нужно попытаться увидеть настройку, иначе можно настроить много рациональных внешних схем.

[Nancy]

чувственное абстрактно и его еще нужно интерпртировать что бы получилась чашка

можно ли разбить абстрактное чувственное от чашки на несколько элементов?

[fidel]

можно ли разбить абстрактное чувственное от чашки на несколько элементов?

для этого нужно снять настройку первого внимания

[Nancy]

для этого нужно снять настройку первого внимания

безусловно, я об этом и говорю