Автор Тема: свободное движение сознания  (Прочитано 4726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
свободное движение сознания
« : Ноября 27, 2013, 10:54:05 »
сознание  находится в постоянном движении

механическая часть личность заключается в  интерпретации этих движений
мы научились интерпретировать каждое чувство как взаимосвязанное, и тем самым сами себя ограничили

если перевести внимание с внешнего на внутреннее
сначала ограничив восприятие видимым внешним пространством, увидев, что любые преставления о других местах - не больше чем ментальная проекция, т.к. ничто иное не доступно нашим органам чувств

затем сфокусироваться на ощущениях на поверхности кожи, как границей возможного восприятия реальности, т.к. мы познаем внешнюю реальность через органы чувств, которые не выходят за границы физического тела

и  затем перестать опираться на знание, интерпретацию внутренних импульсов
не давать никакого определения чувственному

то вниманию откроется непрерывное хаотичное движение
каждый элемент которого можно изучать в отдельности

это чем-то напоминает подобную картину


следующий этап - пограничка, когда полностью исчезает ощущение тела


что будет,если выделить вниманием какое-то одно движение и сфокусироваться на нем?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Оффлайн плюмбум

  • Сообщений: 332
Re: свободное движение сознания
« Ответ #1 : Ноября 27, 2013, 22:15:51 »
следующий этап - пограничка, когда полностью исчезает ощущение тела


что будет,если выделить вниманием какое-то одно движение и сфокусироваться на нем?

когда я пытался удерживать пограничку как можно дольше
пришло ощущение что пограничка сама по себе вполне самодостаточна
получается что ты удержмваешь как бы не пограничку а свое безличностное состояние
привыкаешь потихоньку к этому
и получаеца что из этого состояния можеш смареть реал или сон
тоесть границы погранички как бы разширяются постепенно

Кто сказал спасибо:


Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #2 : Ноября 27, 2013, 22:25:06 »
и получаеца что из этого состояния можеш смареть реал или сон
тоесть границы погранички как бы разширяются постепенно

да, пограничка - это состояние с отсутствием наблюдателя как объекта, поэтому оно самодостаточно
если можно,опиши,пожалуйста,что ты видишь в пограничном состоянии?
похоже это на видение своей настройки?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн плюмбум

  • Сообщений: 332
Re: свободное движение сознания
« Ответ #3 : Ноября 27, 2013, 22:34:28 »
Nancy у меня пожалуй пока не достаточно слов для адекватного описания ))
млгу пока лишь сказать что нет ни мыслкй ни образов ни чувств
но это не точно так как допускаю что просто не нахожу описания

Кто сказал спасибо:


Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #4 : Ноября 27, 2013, 22:42:12 »
плюмбум а ты не пробовал это состояние выводить в реал?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн плюмбум

  • Сообщений: 332
Re: свободное движение сознания
« Ответ #5 : Ноября 28, 2013, 14:38:27 »
пробовал конечно
личностное восприятие возвращается но не полностью
оно как бы ослаблено
и некоторое время реал выглядит странно очень
первое что бросается это какой то покуизм редкостный
и объекты не выглядят настоящими
чуствительность повышается
мне кажеца что перенос в реал такого состояния полезен для пчф

зы картинка твоя в первом посте меня слегка уносит )))

Кто сказал спасибо:


Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #6 : Декабря 03, 2013, 17:42:54 »
и некоторое время реал выглядит странно очень
первое что бросается это какой то покуизм редкостный
и объекты не выглядят настоящими
чуствительность повышается

сохраняется ли мотивация к внешним действиям при этом?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1072
Re: свободное движение сознания
« Ответ #7 : Декабря 12, 2013, 10:08:23 »
пограничка, когда полностью исчезает ощущение тела
не обязательно полностью исчезает

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #8 : Декабря 12, 2013, 11:11:27 »
не обязательно полностью исчезает

термин "пограничка" ввел фидель, и насколько я знаю, он подразумевал, что ощущение тела должно исчезать

хотя я согласна, что можно войти в безличное состояние с видением работы настройки сохраняя ощущение тела
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1072
Re: свободное движение сознания
« Ответ #9 : Декабря 12, 2013, 11:30:31 »
термин "пограничка" ввел фидель, и насколько я знаю, он подразумевал, что ощущение тела должно исчезать
насколько я знаю, он еще научился поддерживать "пограничку" всегда, не отвлекаясь от повседневных дел. вряд ли можно набивать посты без ощущения тела или там боевыми делами заниматься

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #10 : Декабря 12, 2013, 11:45:52 »
насколько я знаю, он еще научился поддерживать "пограничку" всегда, не отвлекаясь от повседневных дел. вряд ли можно набивать посты без ощущения тела или там боевыми делами заниматься

мне кажется, полезнее говорить и ориентироваться на себя :)
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1072
Re: свободное движение сознания
« Ответ #11 : Декабря 12, 2013, 11:50:06 »
мне кажется, полезнее говорить и ориентироваться на себя
мне кажется что все вполне реально

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #12 : Декабря 12, 2013, 11:53:59 »
мне кажется что все вполне реально

что мешает реализовать?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Фиона

  • Сообщений: 647
Re: свободное движение сознания
« Ответ #13 : Декабря 13, 2013, 18:26:48 »
насколько я понимаю что имеет ввиду под пограничкои фидель, - это некое состояние отделения от движения которое в обычном состоянии создавало механичность движений сознания.
вы чтото другое тут описываете.. вы описываете состояние напаминающее полудремную негу
паграничку я бы не назвала "самодостаточным" состоянием. не потому что оно не самодостаточно а потому что такие инвентарные понятия не подходят для описания пограники.
чтобы отделится от движения -  недостаочно просто сфокусирвоать энергию в центральном канале. основнои момент отделения - маневр по удержанию энергии в центральном канале. так как она постоянно стремится разветвиться, и у этого стремления масса аспектов и каждыи аспект должен быть выслежен и осознан. через такое полное осознание становится доступна необходимая концентрация.
то движение от которого произошло отделение - становится при этом напоминающим ПП, тоесть освобождение энергии.


Оффлайн плюмбум

  • Сообщений: 332
Re: свободное движение сознания
« Ответ #14 : Декабря 13, 2013, 23:58:12 »
вы чтото другое тут описываете.. вы описываете состояние напаминающее полудремную негу
для кого как

паграничку я бы не назвала "самодостаточным" состоянием. не потому что оно не самодостаточно а потому что такие инвентарные понятия не подходят для описания пограники.
описывай пограничеу как считаешь полезным для себя
имхо никто не будет против
инвентарные понятия могут быть для каждого свои
ты можешь описать то ощущение или еще чтото
по которому ты определяешь инвентарное оно или нет?

зы
аня что ты так пульсируеш?
прям яки квазар какоито ))

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2827
Re: свободное движение сознания
« Ответ #15 : Декабря 14, 2013, 02:03:10 »
аня что ты так пульсируеш?
прям яки квазар какоито ))
пульсар - яп сказал :)
сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #16 : Декабря 14, 2013, 12:19:34 »
чтобы отделится от движения -  недостаочно просто сфокусирвоать энергию в центральном канале. основнои момент отделения - маневр по удержанию энергии в центральном канале.

фокусировка энергии в центральном канале означает выход в пограничку для тебя?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #17 : Декабря 16, 2013, 11:26:15 »
то движение от которого произошло отделение - становится при этом напоминающим ПП, тоесть освобождение энергии.

это так при условии, что в этот момент есть кому отделяется :)
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #18 : Декабря 16, 2013, 11:31:48 »
не замечали ли вы, что сознание находится в непрерывном хаотичном движении, когда оно перестает заниматься реагированием?

на этом движении строится ощущение себя и реальности
при чем, если наблюдатель не жестко фиксирован, то любое внутреннее изменение меняет оттенок отношения к реальности
как-то так

Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #19 : Декабря 16, 2013, 11:42:08 »
тогда работа сознания и мышление разделяются между собой
мышление остается механической частью, которая нужна для существования в первом внимании
и свободное движение сознания, которое перестает интерпретироваться как импульсы к действию или эмоциональные настроения
это как разделение двух параллельных пластов


которые раньше накладывались друг на друга


подобное ощущение возникает когда ощущения от внешнего физического пространства накладываются на внутреннее пространство (ощущение себя)
например беспорядок и хаос снаружи может связываться с внутренним дискомфортом

сталкивалились вы с чем-то подобным?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #20 : Декабря 16, 2013, 12:16:59 »
работа сознания с реакцией на внешний раздражитель
реакция на внешний раздражитель обуславливает картину мира,создаваемую настройкой


полностью необусловленное движение сознания


где воля - энергоимпульсы от центра к стенкам сосуда
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #21 : Декабря 16, 2013, 12:19:24 »
разделение двух пластов, о которых речь выше

когда движение сознания перестает быть обусловленным внешним давлением

как на картинке 1 - есть вмешательство из вне, но при этом внутри шара сохраняется движение как в картинке 2, оно остается независимым

роль реагирования берет на себя разум, как отдельный механизм, не обуславливая  работу сознания
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #22 : Апреля 09, 2014, 10:50:13 »
основнои момент отделения - маневр по удержанию энергии в центральном канале. так как она постоянно стремится разветвиться, и у этого стремления масса аспектов и каждыи аспект должен быть выслежен и осознан. через такое полное осознание становится доступна необходимая концентрация.

да. эти движения сознания создают "отвлечения", которые во сне интерпретируются как смена сюжета, пейзажа, элементов сна
в реале эти отвлечения могут интерпретироваться во внутренний диалог или не дойдя до этого уровня - как произвольные изменения чувственного контекста

если в течение дня есть возможность долгое время находится в состоянии "без отвлечений", то и сны становятся очень устойчивыми, такими же как и внешняя среда в реале
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Онлайн Nen

  • Сообщений: 13049
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: свободное движение сознания
« Ответ #23 : Марта 13, 2016, 11:42:07 »
вы описываете состояние напаминающее полудремную негу


Цитата: Огонь изнутри. Глава 11. Сталкинг, намерение и позиция сновидения
- Так же, как и сталкинг, сновидение началось с довольно незамысловатой находки. Древние видящие определили, что во сне точка сборки совершенно естественным образом несколько смещается влево. Спящий человек расслабляется, фиксация точки сборки нарушается и самые разные типы незадействованных эманаций начинают светиться.

- Толтеки сразу же заинтересовались этим открытием и начали работать с естественным сдвигом. В конце концов они научились его контролировать. Искусство контроля естественного сдвига они назвали искусством сновидения или искусством управления телом сновидения.

пограничка - это состояние похожее на полудрему, потому что оно предшествует сну. Кроме того, это использование естественного сдвига, который происходит, когда тело расслабляется и состояние переходит в сон. Отпускание рационального контроля, нефиксированная тс - это оно и есть.

После погружения, можно включить волю и тем самым "контролировать естественный сдвиг", фиксируя  себя в определенных состояниях

Также удержание от интерпретации движения во внутреннем пространстве позволяет остановить работу первого кольца силы

Шесть поясняющих предложений. 3.  Первое кольцо силы наделяет снятые сливки смыслом.

Дон Хуан подчеркнул, что самый большой подвиг магов – это процесс активации этой скрытой возможности. Он назвал ее блокированием намерения первого кольца силы. Он объяснил, что эманации Орла, которые уже были отброшены первым вниманием, с целью построить повседневный мир, оказывают непрерывное давление на первое внимание. Чтобы давление остановило активность первого внимания, намерение должно быть изменено. Видящие назвали это препятствованием или прерыванием первого кольца силы.
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод