Алексей Ксендзюк - Нагвализм

[Rocky]

Вопрос в связи с этим - животные не могут направлять внимание на определенные объекты ?

ну да. не могут. Их внимание спонтанно. Оно регулируется естественными реакциями, а не волей животного. Примерно как у маленьких детей. Наверное в какой-то степени произвольным вниманием обладают обезьяны, которых дрессируют.

[fidel]

начал слушать второй ролик
Усен утверждает в самом вначале что "наше сознание это сгусток энергетического поля"
В данном случае  ксен путает давно всем понятные определения "сознание" и "природа сознания"
Это достаточно тонкое различие но  в философии  давно известное
Сказать что полевая часть сознания упраляет всем это очень яркий пример непонимая что такое энергетическая природа сознания Природа сознания по определению это "то из чего состоит сознание"

[fidel]

Дальше Ксен во втором ролике размышляет о том что есть якобы доказательства прямого воздействия сознания на окружающие физические и биологические процессы Я поишу в инете следы но наверняка это все левая весьма инфа

[fidel]

Их внимание спонтанно. Оно регулируется естественными реакциями, а не волей животного

то есть у них в напрлении внимания не играет роль  воля ? Опиши пожалуйста разницу точнее на каком либо процессе В чем разница между направлением внимания у человека и у курицы скажем

[Rocky]

В чем разница между направлением внимания у человека и у курицы скажем

Чел может сосредоточиться на одном объекте скажем минут на пять (допустим в качестве медитации), а курица - нет. Ну это как ба несущемсвенная разница У крицы другая энегетика она живет менььше
для нее время течет быстрее

гыгы. будем дальше продолжать беседу в моем посте? 
Чувствую, как мой тональ расширяется до масштабов форума

А чё, прикольно вышло  ржунимагу

[fidel]

Rocky сорри торопился случайно нажал редактировать Ты уж извнини
...
Я считаю что длительость коцентрации не признак качественной разницы Можно вспонить о петушиных боях там петухи друг друга довольно долго смотрят К тому же то что курица не смотрит на что то долго не значит что она неспособна смотреть на что то долго В общим это не есть некая качественная разница между двумя разными типами вниманий Кошки скажем иногда очень подолгу друг на друге медитируют ну итп

[fidel]

когда я говорил что Ксен дал определение произвольного внимания совершенно четкое в первом ролике он говорит "произвольное внимание это внимание которое мы можем направлять на определенные объекты"  я имел ввиду что Ксен намеренно или ненамеренно вводит слушателя в заблуждение Я задал вопрос о том почему Ксен считает что животные не могут направлять внимание произвольно, что бы на это примере показать что Ксен несет хз что Призвольное ввнимание это намного более сложное понятие  например

Физиологические механизмы произвольного внимания свя­заны с работой более «молодых», специфически человеческих областей головного мозга – лобных отделов коры больших по­лушарий, которые программируют и корректируют поведение и деятельность человека. Особенностью произвольного внимания является то, что доминирующим раздражителем здесь являет­ся сигнал, идущий не от первой сигнальной системы, что типич­но для непроизвольного внимания, а от второй. При этом возни­кающее в коре больших полушарий возбуждение, соответствующее речевому стимулу (мысли, самоприказу и т.п.), становится преобладающим, доминантным. Энергетическая «подпитка» произвольного внимания осуществляется за счет активации «энергоблока» мозга – верхних отделов мозгового ствола, гипоталамуса, ретикулярной формации – под влиянием словесных раздражителей.

Произвольное внимание относится к высшим психическим фун­кциям и присуще только человеку.

[fidel]

Отгосительно инфы Ксена о экспериментах по прямому влиянию сознания на скорость прорастания семян в инете нашел только  некие эксперименты с участием Алана Чумака - по моему весьма стремного телевизионного шоумена
Если кто то знает другие то киньте пожалуста сцылку и на эксперимент с отклонением лазерного луча сознанием  тоже
С другой стороны допустим что прямое влияние сознания на материю есть
Вопрос - что это меняет в картине мира  учения дх ?  Картина мира учения дх полностью феноменологична - если кто то скажем передвинет созаннием солнце
это ничего в ней не в ней не поменяет Ваабще откуда взялась эта тема у Ксена ?
В первом ролике идет речь о том что он придумал механизм трансформации сознания (хотя за тысячу лет до него нарот юзал очень большое число практически работающих вариантов) - как это связано с какими то способностями сознания влиять на материю ?
Я уверен что если бы сичас на фермах использовалось улучшение прорастания семян с помошью прямого влияния сознания Ксену было бы совершенно покласть на эти достижения народного хозяйства - ему важно загрузить публику чем то таинственным

[fidel]

в общем икспериментов по проращиванию семян и отклонения луча лазера пока не нашел нашел некий набор сцылок кторые попытаюсь проверить

1. Развитие проекта Приборно-программный комплекс для исследования аномальных человеко-машинных взаимодействий. / Ю.А.Попов, Д.Ю.Гаврилин, Н.В.Матюк // Науч. сессия МИФИ-2004: Сб.науч.тр. в 14 т. М.: МИФИ, 2004, Т.11;
2. Приборно-программный комплекс для исследования аномальных человеко-машинных взаимодействий. / Ю.А.Попов, А.М.Подоплелов, Н.В.Матюк // Науч. сессия МИФИ-2003: Сб.науч.тр. в 14 т. М.: МИФИ, 2003, Т.11;
3. А.Г.Пархомов. Постижение фликкер-шума. (Статья);
4. В. Жвиблис. Загадка фликкер-шума.(Статья).
5. Принцип относительности градаций живого вещества и проблема слабых взаимодействий./ Ю.Н.Чередниченко, Л.П.Михайлова, ред. Проф. А.Н.Мосолов/ РАН ИОПЭК, Н.С.1993
6. P. SCHWEITZER. Патент ФРГ 3320518, 1983, А61.
7. F. VОN SACHAR. Патент ФРГ 2503622, 1975, А61.
8. G. FANTUZZI. Патент Франция 2264406, 1975, Н01.
9. В. М. ДАНЧАКОВ, И. А. ЕГАНОВА. Микрополевые эксперименты в исследовании воздействия физического необратимого процесса. 1987. Деп. ВИНИТИ. No 8592-87.
10. М. М. ЛАВРЕНТЬЕВ, И. А. ЕГАНОВА и др. О дистанционном воздействии звезд на резистор. ДАН, 1990.
11. H. PUTHOFF, R. TARG Перцептивный канал передачи информации на большие расстояния. История вопроса и последние исследования. ТИИЭР, 1976.
12. А.Минделл «Работа со сновидящим телом» («Московский психотерапевтический журнал», 1993, №1-4

[fidel]

таки нашел описание самого Ксена причем на форуме ХРюсов
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=19173&order=asc&pg=5

Спойлер

Иными словами, при помощи банальной саморегуляции человек способен воздействовать на природный энергообмен, данный ему от рождения.
Такое утверждение ведет к далеким и впечатляющим последствиям. Почему? Потому что мы не знаем границы, где заканчивается область саморегуляции. Однако, давно известно, что если эта граница есть, то пролегает она за пределами физического тела. Это было показано экспериментально еще в 1968 г. Александром Роменом и Владимиром Инюшиным. Эффект, ими обнаруженный, они назвали по начальным буквам своих имен - АРВИ. Этот "эффект АРВИ" демонстрировался в лабораторных условиях тысячи раз, подтверждался как отечественными, так и зарубежными учеными. В чем же его суть?
Испытуемый, обученный технике самовнушения, ложится в специальное кресло с высокими подлокотниками - так, чтобы кисти рук оказались приблизительно на уровне его глаз. На расстоянии полутора-двух метров от испытуемого помещается жидко-кристаллический датчик. Через жидко-кристаллическую среду проходит обыкновенный луч лазера. Вот и все оборудование для теста. Это вам не синхрофазотрон, как видите.
Испытуемый погружается в состояние самовнушения и воображает, что из его пальцев и глаз одновременно исходит пучок невидимых лучей, который нацелен на жидко-кристаллический датчик - тоже, кстати, не такое уж великое достижение. После 2-3 недель обучения на это способен любой человек.
Что же происходит дальше? Через некоторое время жидкий кристалл изменяет свою структуру так, что луч лазера, проходящий сквозь него, отклоняется. То есть, меняются оптические характеристики жидкого кристалла в датчике. Угол отклонения луча лазера можно измерить и таким образом судить о силе, приложенной к жидко-кристаллической структуре. Феномен изменения оптических свойств датчика и назвается "эффект АРВИ".*
Какой же вывод можно сделать из данного эксперимента? Человек занимается САМОвнушением и САМОрегуляцией, он что-то себе воображает и воплощает воображаемое в энергетических потоках СОБСТВЕННОГО тела. Но датчик, у которого меняется структура, находится на расстоянии двух метров от границ этого самого "собственного" тела! Выходит, что саморегуляция может регулировать еще и состояния объектов за пределами тела испытуемого? Но ведь именно влияние на внешнюю среду с помощью одной лишь воли и внимания принято называть "магией" - как же тут быть?
Обычный аутотренинг или иная техника самовнушения порождает эффекты вне человеческого тела. И тут ничего не поделаешь - это вам не фокусы иллюзионистов и не мошеннические проделки "проклятых спиритов"!
Между прочим, простая логика подсказывает, что так и должно быть. Если человек может изменять силу и направленность энергопотоков внутри собственного тела (что и называется "самовнушением"), то что мешает ему делать то же самое снаружи тела? Естественнонаучная парадигма ошибочно полагала, что упорядочивание энергетических процессов с помощью произвольного внимания возможно только в биологическом пространстве тела испытуемого. Оказалось, что это не так. Более того, оказалось, что объем внешнего пространства, где такие феномены возможны, принципиально неопределим. Все зависит от навыка, уровня концентрации и энергетического тонуса организма. Кроме того, эксперименты показали, что возможна синхронизация воздействия нескольких лиц ("группа магов") с ощутимым усилением окончательного эффекта. Процитирую:

"Специальное изучение изменений в объекте, подвергаемом дистантному влиянию ПСР было проведено и с помощью регистрации изменения оптическрй активности. Для этого применялась лазерно-поляриметрическая установка, использующая жидко-кристаллический датчик с оптически активным веществом. Установлено, что проявление психической активности обладает внешним, в частности дистантным воздействием. В обычном состоянии наблюдались незначительные колебания изменения оптической активности в сравнении с исходной, которые повышались при сочетанном действии двух индивидуумов. Под влиянием обучения целевой психической саморегуляции (?), изменение оптической активности приобретало выраженный характер и было особенно выражено у тех лиц, которые занимались по специальной программе исследования. Это нашло отражение и при сочетанных действиях двух индивидуумов, владевших методом "активное самовнушение". При этом еще раз подтверждена возможность направленного дистантного воздействия самовнушения на объект, находящийся вне организма, с изменением его структурных качеств. Экранирование несколько замедляло (стушевывало) проявление эффекта изменения оптической активности. Следует отметить, что нежелательных сдвигов в организме в процессе исследования, и спустя ряд лет, от используемой аппаратуры не было. (В.М. Инюшин, А.С. Ромен, В.А. Семыкин, И.Б. Беклемишев, 1973)."**
_______________________________________________________

* Прочесть об исследованиях эффекта АРВИ можно в целом ряде книг А.С. Ромена и В.М. Инюшина. В частности, коллектив ученых под их руководством выпустил серию сборников "Психическая саморегуляция" еще в 70-80-е годы ХХ века. Каждый из вышедших сборников непременно содержит одну-две статьи, непосредственно посвященные данной теме. Кроме того, Александр Ромен, возглавлявший тогда лабораторию психофизических исследований Алма-Атинского Университета, написал немало книг и методических пособий, в которых рассматривал эффект АРВИ. Если вам интересно, поищите в ближайшей научной библиотеке.

** Психическая саморегуляция (Выпуск 3). Под ред. А.С. Ромена. / Инюшин В.М. О некоторых аспектах направленной саморегуляции и регуляции психического состояния человека с позиций биоэнергетики организма. - С. 27-28. - Москва, 1983.

[свернуть]

[Rei]

Н.В.Матюк

это точно не фэйк? 

[fidel]

это точно не фэйк? 

хз В академии наук скажем проверяли чтение в масках Бронникова и подтвердили
Но потом выснилось что эксперимент был поставлен некорректно
Непонятно почему Ксен не сцылается на Бронникова или на Морихея Уесибо
и Старова или на видео самого Кадочникова Там уже не луч лазера народ отклоняет а здоровых мужикоф
На видеокоференции Ксен слегка неточен - воздействие в эксперименте с лазером было не на луч лазера а на жидкость через которую прходил луч лазера
Мне думается по времени это близко к экспериментам с зарядкой воды Чумаком и пр
Из биографии  Алана Чумака
С 1963 по 1975 год - работа на Центральном телевидении.
точно посередине 1968 год - опыты с прямым воздействием сознания на  свойства жидкости о которых упоминает Ксен
Некие люди доказали что заряженая Аланом Чумак вода влияет на всхожесть семян  - возможно об этом и упоминает Ксен на втором видео

Вот скажем статейка http://psi-world.narod.ru/publications/bioenergetic_nature_3.htm
Допустим что все это правда - что дальше ?

[fidel]

если ксен ссылается на опыты с воздействием на воду, самовнушение, всхожесть семян то очевидно что он хочет таки примкнуть к группе официальных экстрасенсоф

[Indent]

если ксен ссылается на опыты с воздействием на воду, самовнушение, всхожесть семян то очевидно что он хочет таки примкнуть к группе официальных экстрасенсоф

ходили слухи что он уже примкнул к какому-то иснтитуту каких то паронормальных явлений, но это может и слухи, не помню откуда инфа

[fidel]

понравилось название сайта "РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ"
почему то сознание автоматом съезжает на "ПАРАНОИДАЛЬНАЯ"
Пока послушал начало второго ролика  а уже стока  нового !