Потеря человеческой формы

[fidel]

Очень важная тема Потеря человеческой формы
В книгах это описывается как первичный сдвиг тс
Как это происходит и к чему приводит ?

[Indent]

Как это происходит и к чему приводит ?

проходит сложно, мир рушится, приводит к отсутствию обусловленности результатами реализации энергии.

[fidel]

мне кажется тс погружаюсь ослабляет настройку внешних эманаций на внутренние и позволяет видеть свое сознание Но при этом разрущается личностный мир

[Anya]

гдето втекстах втричалось что дх называл пчф освобождением

[kira]

Разбирая архивы накнулась на скопированный в свое время рассказ с одного форума, как раз парень тут описывает довольно тяжелый момент , вот отрывок

"Однажды вечером неожиданно закрутило живот, боль нарастала, и началось паломничество на горшок. Наглотавшись таблеток, кое-как уснул. Но мне и в голову не приходило чем все кончится. Среди ночи внезапно проснулся. Я весь горел!!! Это был не жар, это был огонь! Пламя! Оно рвалось из грудной клетки. Меня охватил страх. Боль раздирала меня на части. Все силы мгновенно иссякли, и я понял, что долго так не выдержу. Закрыв рот, чтобы никого не разбудить, я беззвучно орал что было сил от невыносимой боли. В мгновение ока ретировался с кровати, поджал под себя ноги, положил голову на пол, и начал через рот делать глубокие вдохи, чтобы холодным воздухом охладить грудную клетку и погасить пекло внутри себя. Не помню, как долго провалялся на полу, но постепенно мне полегчало. В трясущемся состоянии вернулся в кровать, но уснул только под утро. Меня всего крутило. Боль не проходила. Огонь в груди иссяк не полностью. Мне было ужасно плохо, и я не особо обращал внимания на происходящее вокруг. Проснувшись утром, я обнаружил, что меня больше нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Руки на месте, ноги на месте. Я здесь, но МЕНЯ, МЕНЯ нет!!!! Состояние такое, словно умер..... Внутри пусто. ПУСТО........ и ТЕМНО............. Тьма непроглядная........ Ни мыслей, ни желаний, ни стремлений, НИ ЧЕ ГО.
Обычно мир вокруг мы ощущаем по нашей реакции изнутри, словно сверяем наши ощущения с чем-то. А здесь сравнивать не с чем!!!! Внутри НИ КОГО НЕТ!!!! Словно ты комната, из которй все вывезли, закрыли и выключили свет!!! А в окне вместо привычного цветного красочного мира - лишь тьма......... Для меня началось трудное время. В студенчестве у меня уже было две попытки самоубийства когда я отчетливо понимал, что жизнь любого человека бессмысленна. Но рядом каждый раз кто-то да оказывался. И постепенно из меня эту идею выбили. И тогда я решил, что третьей попытки НИКОГДА НЕ БУДЕТ, как бы мне плохо не было... И вот это время наступило вновь... Времяисчесление внутри остановилось. Каждое мгновение превратилось в ВЕЧНОСТЬ!!!!!!! А ты все такой же....
Шли месяцы, но ничего не менялось. Я читал книги. Я ИСКАЛ ОТВЕТ!!!! Но ответа не было... Тогда я понял - что бы с нами не случилось - ни кто! никогда! не сможет помочь!.... Только сам. Все БИТВЫ...
Я решил ждать. Говорят время все лечит. Но прошел год - и ничего не изменилось... Абсолютно ничего. Я был той же темной пустой комнатой... Потом стало что-то не так. Внутренняя опустошенность начала расти! она вышла наружу и поглотила все вокруг. Я обезумел!!!!!! Я яростно стал искать выход из сложившейся
ситуации, но что бы не предпринимал - это не давало никаких результатов. И вот, когда я уже был на пороге полного отчаяния, я решил сам себя обмануть.... Сидел в саду в шезлонге. Дул легкий ветерок... Он едва-едва касался моей кожи и совсем не трогал душу, но я сказал себе - "мне приятно, мне очень приятно!" И попытался ощутить как это может быть. Мне стало приятно. Я понимал что это всего лишь самообман, но терять-то нечего........ Уже все потеряно.... Все началось с этого. Сначала одно, потом другое. Каждый раз я давал себе команды - что приятно, а что не приятно. Что нравится, что нет. От чего балдею, а от чего просто в восторге!. ... Медленно, очень медленно........, но ситуация стала меняться. И я выполз из пустоты! Я заметил 4 состояния, через которые прошел.
Пустота внутри - наполненность снаружи;
Пустота внутри - пустота снаружи (время полного отчаяния);
Наполненность внутри - пустота снаружи;
Наполненность внутри - наполненность снаружи. (**все это время я двигался назад, к околосоциальной настройке. Прим. сегодняшних дней**)

[Wind]

у меня пчф если я ее правильно понимаю сопровождается постояннымис стычками сокружающим пространосвом и  с спмим собой и постфактум осознованием бессмысленности своих дейсвтий...и втот момент када я чтото осознаю приходит понимание что по сути ничего нету.. ядаж злиться по обчному уже не могу, все каоке то игшрушечное..наигранное, какбвто что то внуори меня выпоянет кауюто работу, но это не есть я...

[fidel]

Мне еще кажется что мир людей через связи высасывает всю энергию
Если человек сильно к нему привязан то он становится придатком мира людей
При разрыве связеи естественно энергообмен рушится, но когда процесс прошел
критическую точку  некоторого паритета  сил то сразу становится легче

[kira]

До этого переломного моментат воин подвержен всевозможным настроениям дальше больше чем человек идущий обычным путем . Поэтому кажется он никогда не наступит . Наверно многие бросают дорогу эту тернистую ), на этом участке . У Карлоса сказано что только безупречность может преодолеть этот период . А где у человека в таких состояниях силы чтоб быть безупречным ради  самой безупречности ? Их нет . Вот тогда я думаю и просыпается воля.

[Indent]

особенно она неплохо просыпаетца когда прижимает к стенке)))

[fidel]

особенно она неплохо просыпаетца когда прижимает к стенке)))

все видимо помнят универсальный рецепт для таких случаев - паварачиваещься налево и спрашиваеш у своей смерти - дейcтвительно ли меня прижало к стенке ?
В ответ естественно слышиш веселое ржание

[Wind]

все видимо помнят универсальный рецепт для таких случаев - паварачиваещься налево и спрашиваеш у своей смерти - дейcтвительно ли меня прижало к стенке ?

тут уже стоит дело ка крас в безупрености...хватит ли ее на то чтобы хотя бы спросить..)

[Ртуть]

Хармс   Макаров и Петерсен №3


МАКАРОВ: Тут, в этой книге написано, о наших желаниях и об исполнении их. Прочти эту книгу, и ты поймешь, как суетны наши желания. Ты также поймешь, как легко исполнить желание другого и как трудно исполнить желание свое.
ПЕТЕРСЕН: Ты что-то заговорил больно торжественно. Так говорят вожди индейцев.
МАКАРОВ: Эта книга такова, что говорить о ней надо возвышенно. Даже думая о ней, я снимаю шапку.
ПЕТЕРСЕН: А руки моешь, прежде чем коснуться этой книги.
МАКАРОВ: Да, и руки надо мыть.
ПЕТЕРСЕН: Ты и ноги, на всякий случай, вымыл бы!
МАКАРОВ: Это неостроумно и грубо.
ПЕТЕРСЕН: Да что же это за книга?
МАКАРОВ: Название этой книги таинственно...
ПЕТЕРСЕН: Хи-хи-хи!
МАКАРОВ: Называется эта книга МАЛГИЛ.
(Петерсен исчезает)
МАКАРОВ: Господи! Что же это такое? Петерсен!
ГОЛОС ПЕТЕРСЕНА: Что случилось? Макаров! Где я?
МАКАРОВ: Где ты? Я тебя не вижу!
ГОЛОС ПЕТЕРСЕНА: А ты где? Я тоже тебя не вижу!.. Что это за шары?
МАКАРОВ: Что же делать? Петерсен, ты слышишь меня?
ГОЛОС ПЕТЕРСЕНА: Слышу! Но что такое случилось? И что это за шары?
МАКАРОВ: Ты можешь двигаться?
ГОЛОС ПЕТЕРСЕНА: Макаров! Ты видишь эти шары?
МАКАРОВ: Какие шары?
ГОЛОС ПЕТЕРСЕНА: Пустите!.. Пустите меня!.. Макаров!..
(Тихо. Макаров стоит в ужасе, потом хватает книгу и раскрывает ее).
МАКАРОВ (читает): «...Постепенно человек утрачивает свою форму и становится шаром. И став шаром, человек утрачивает все свои желания».
ЗАНАВЕС
1930-е годы

[Ртуть]

Даниил Хармс

Мыр

    Я говорил себе, что я вижу мир. Но весь
мир недоступен моему  взгляду,  и  я  видел
только части мира.  И  все,  что я видел, я
называл частями мира. И я наблюдал свойства
этих частей, и, наблюдая свойства частей, я
делал науку. Я понимал,что есть умные свой-
ства частей и есть не умные свойства в  тех
же частях. Я делил их и давал им имена. И в
зависимости  от их свойств, части мира были
умные и не умные.
    И были такие части мира,  которые  могли
думать. И эти части смотрели на другие части
и на меня.  И все  части были похожи друг на
друга, и я был похож на них.
    Я говорил: части гром.
    Части говорили: пук времени.
    Я говорил: Я тоже часть трех поворотов.
    Части отвечали: Мы же маленькие точки.
    И вдруг я перестал видеть их, а потом  и
другие части. И я испугался, что рухнет мир.
    Но тут я понял, что я не вижу частей  по
отдельности, а вижу все зараз. Сначала я ду-
мал, что это НИЧТО. Но потом понял, что  это
мир, а то, что я видел раньше, был не мир.
    И я всегда знал,  что такое мир, но, что
я видел раньше, я не знаю и сейчас.
    И когда части пропали, то их умные свой-
ства  перестали  быть  умными,  и их неумные
свойства перестали быть неумными. И весь мир
перестал быть умным и неумным.
    Но только я понял, что я вижу мир, как я
перестал его видеть. Я испугался, думая, что
мир рухнул. Но пока я так думал, я понял,что
если бы рухнул  мир, то я бы так уже не  ду-
мал.  И  я  смотрел,  ища мир, но не находил
его.
    А потом и смотреть стало некуда.
    Тогда  я  понял,  что,  покуда было куда
смотреть,  -  вокруг меня был мир.  А теперь
его нет. Есть только я.
    А потом я понял, что я и есть мир.
    Но мир - это не я.
    Хотя в то же время я мир.
    А мир не я.
    А я мир.
    А мир не я.
    А я мир.
    А мир не я.
    А я мир.
    И больше я ничего не думал.
                                        1930

[fidel]

Ртуть пасип большое
Как то все это сильно иначе смотрица чем в то время когда читал
Хармс был зянятный очень

Я   родился  в  камыше.  Как  мышь.  Моя
мать меня родила и положила в воду.  И я по-
плыл.
    Какая-то  рыба  с четырьмя усами на носу
кружилась около меня. Я заплакал. И рыба за-
плакала.
    Вдруг мы увидели, что плывет по воде ка-
ша. Мы съели эту кашу и начали смеяться.

[fidel]

Мне кажется картинка неплохо иллюстрирует состояние некторых людей без пчф

[плюмбум]

интересно пчф означает что тс уже никогда не окажется где была раньше или нет?

[1234567890]

Я думаю что с пчф постепенно увеличивается область неличностных возможностей. А практика искусства овладения намерением тренирует способность притягивать самые различные намерения, тем более уже когда-то задействованные.

[плюмбум]

Я думаю что с пчф постепенно увеличивается область неличностных возможностей. А практика искусства овладения намерением тренирует способность притягивать самые различные намерения, тем более уже когда-то задействованные.

если я правильно понял получается что хенаро все же может вернуться в икстлан?

[Nancy]

Дон Хенаро пронзительно взглянул на меня, а потом отвернулся и стал смотреть на юг.

- Я никогда не дойду до Икстлана, - твердо, но очень-очень тихо, едва слышно проговорил он. - Иногда бывает - я чувствую, что вот-вот, еще немного, еще один шаг - и я дойду. Но этого не будет никогда. На моем пути не попадается даже ни одного знакомого знака или указателя, который был бы мне привычен. Ничто больше не бывает прежним, ничто не остается тем же самым.

Дон Хуан и дон Хенаро переглянулись. Глубокая печаль была в их взглядах.

- И только призрачные путники встречаются мне по пути в Икстлан, - мягко сказал дон Хенаро.

- Все, кого встречает Хенаро по пути в Икстлан - лишь эфемерные существа, - объяснил дон Хуан. - Взять, например, тебя. Ты тоже - лишь призрак. Твои чувства и желания - это преходящие чувства и желания человека. Они эфемерны, и, заставляя тебя суетиться и запутываться во все новых и новых проблемах, исчезают, рассеиваясь как дым. Вот он и говорит, что по пути в Икстлан встречает лишь призрачных путников.[3 книга]

имха, пчф связана с безвозвратным прекращением полной опоры на первое внимание

[1234567890]

Я думаю что с пчф постепенно увеличивается область неличностных возможностей. А практика искусства овладения намерением тренирует способность притягивать самые различные намерения, тем более уже когда-то задействованные.

если я правильно понял получается что хенаро все же может вернуться в икстлан?

А ты сам-то как думаешь?

[Anya]

Я думаю что с пчф постепенно увеличивается область неличностных возможностей. А практика искусства овладения намерением тренирует способность притягивать самые различные намерения, тем более уже когда-то задействованные.

если я правильно понял получается что хенаро все же может вернуться в икстлан?

у человека не терющего чф бывают спонтанные сдвиги, еще их назвают подарками духа часто
самостоятельно свинутся в те позиции невозможно, но при пчф появляется такая возможность.

[fidel]

как то мне предложили  попасть в состояние с формой
в прнцнипе это возможно но вя реально жутка был напуган тем что сулчось
и больше не икспериментирую в этом направлении

[плюмбум]

А ты сам-то как думаешь?

что то изнутри не даст вернуться к форме
это воля
пока я не потерял форму но уже сейчас ощущаю что назад дороги нет
не возможно испытать те же чувства чем скажем год или пару лет назад
их просто нет
и общество людей становится более чуждым

[fidel]

и общество людей становится более чуждым

Это уровень отречения Со временем оно станет безразлинчным
Холодновато но так лучше

[плюмбум]

Со временем оно станет безразлинчным

да пока полного безразличия нет

[Madlen]

Был как-то опыт встречи с человеком, который имел ПЧФ. В миру мальчика называли полусумасшедшим, интересным, прикольным, с шизой, ныряющим в разные эзотерические течения и т.п.

Мы говорили об энергоцентрах и центральном канале. Он сказал, что хочет проверить на себе как я это делаю. Моя задача состояла в том, чтобы направлять и контролировать движение его внимания: он входит в определённую точку в теле, а я корректирую, чтоб он попал вниманием точно в центр (в моём понимании, как меня научили), а затем как бы протянул центральный канал вверх насколько сможет.

Среди  множества подобных экспериментов с другими людьми этот был уникальным тем, что когда мы выстроили центральный канал, я почувствовала, что выстраиваю его из собственных энергетических ресурсов. Не было и намёка на какое-то совместное движение в выстроенной структуре, хотя человек старался и искренне поддакивал мне, комментируя ощущения. Я вышла вниманием из него, и тут же то, что "мы" (а по сути я) выстраивали как некую энергетическую форму, начало размываться и как бы стекать вниз. Выстроенная структура не держалась, несмотря на то, что технически было сделано верно.

Я сделала вывод:Чужая энергетика в энергетическом теле этого человека не создавала формы и надолго не задерживалась. Ей просто не за что было зацепиться

Потом было продолжение: чтобы "помочь" человеку ощутить себя полноценной энергетической структурой, нам предложили поднять форму. Форма поднималась из глубокого низа (не знаю точно низ кокона это был или за пределами его) и очень медленно. Когда форма стала на место, мальчика проштырило: затошнило и типа полуобморока. Но зато потом он смог в эн.теле выстроить структуру из чакр и канала.
(Мы тогда были в одном движении, поэтому так важно было сделать такое).

Здесь у меня вопрос, может кто знает:  пчф происходит "частями" или это сразу? и действительно ли со сдвигом тс снизу поднимается нечто сопутствующее, типа формы?

[fidel]

Здесь у меня вопрос, может кто знает:  пчф происходит "частями" или это сразу? и действительно ли со сдвигом тс снизу поднимается нечто сопутствующее, типа формы?

ПЧФ на мой взгляд ОЧЕНЬ длительный процесс Если посмотреть определение то это начальное смещение тс вглубь Я думаю что в результате человек получает возможность видеть реальные процессы в сознании и достигает энергетической (и поэтому психологической) независимости от любого социума Тут мне кажется важно понимать, что зависимость может сохраняться в форме отрицания На мой взгляд социум и ваабще люди становятся безраличны - сознание переоринтируется во второе внимание