Обычная воля :)

[fidel]

Ray ты же понимаешь, что если личности сказать что не надо ничего делать то она это поймет буквально
Поэтому стоит начать с изменения механизма восприятия не трогая внешних личностных механизмов.
И постепенно через использование в некоторых случаях другого механизма расширять область его использоования в сознании. Вместо того что бы пытаться что то делать напрямую можно как бы идти через задний проход не пытаясь менять ничего снаружи Мне кажется в этом и состоит путь "без усилий"

[Madlen]

Сказано, что волю надо ждать. Ждать волю - это не ждать ничего, но особым способом - это я уже от себя добавлю.

имхо просто так воля не приходит, нужны определённые действия даже если они не-действия. ты говоришь об особом способе, думаю что так и есть. это именно особое, а не "из ничего " и "не из пустоты".

бывает что ты не тренируешь и не развиваешь волю специально и даже забыл оней. а она потом вдруг неожиданно проявляет себя и  реально ощутима её сила. и думаешь: странно... с чего бы это?

[fidel]

я думаю что внутренне воля первого вниманния может
1 Пассивный вариант - удерживать состояние несмотря на ... (ну как бы нас дерут а мы толстеим )
2 Полупассивный вариант - удерживать контроль рацио над сознанием - скажем  человек боится но понимает что он должен ...
3 Активный вариант - в процессе деятельности удерживать состояние поддержаиния деятельности опять же "несмотря на ... "

Как вы думаете входит ли в функции обычной воли формирование состояния ?

[fidel]

допустим у меня есть некий уровень притязаний внезапно что то происходит и оказывается что я
фактически не сответствую этому уровню
Как вы думаете, обычная воля это то что пытается удержать это состояние ?

[Nancy]

думаю, что нет разделения между волей обычной и не обычной
разница в ее использовании
когда человек не осознает ее, она удерживает состояние
и человек следует за этим состоянием

когда человек владеет ей, то он контролирует или создает состояние

а уже из состояния вытекают представление о реальности и наделение всего каким-то смыслом

[fidel]

когда человек не осознает ее, она удерживает состояниеи человек следует за этим состоянием когда человек владеет ей, то он контролирует или создает состояние

в обоих случаях ты говориш о человеке - то есть о чем то целостном 
Может ли быть воля у чего то внутри сознания человека ?

[Nancy]

в обоих случаях ты говориш о человеке - то есть о чем то целостном 
Может ли быть воля у чего то внутри сознания человека ?

это скорее возможность перемещаться по своему сознанию

[fidel]

тональ строит мир и воля человека в нем действует как элемент человеческой  психики
Но для того что бы создавать воспринимаемый мир и поддерживать его восприятие, тоже нужна воля

[fidel]

в качестве  примера - сознание строит модель мира из отдельных кусков восприятия
и тем не менее мир воспрнимается целым и непрерывным

[Diana]

1. Ждать волю - это не ждать ничего, но особым способом - это я уже от себя добавлю.

2.

Вместо того что бы пытаться что то делать напрямую можно как бы идти через задний проход  не пытаясь менять ничего снаружи 

3.

имхо просто так воля не приходит, нужны определённые действия даже если они не-действия. ты говоришь об особом способе, думаю что так и есть. это именно особое, а не "из ничего " и "не из пустоты".

Это, имхо, оч важная тема. Потому что действовать не действуя, ждать не ожидая - это СПОСОБ обретения чего угодно - от воли и виденья в частности  до крыльев намерения вообще. Это некий глобальный механизм, без овледения этим секретом него вряд ли что-то получится.
Кто что-то знает, напишите, на что это похоже, как это развивать?

[fidel]

Кто что-то знает, напишите, на что это похоже, как это развивать?

на мой взгляд ответ весьма прост
нужно иметь правильное направление и нужно уметь двигаться
Проблема в том, что нет возможности человеку задать направление извне
и нет возможности объяснить что такое движение 

[Rei]

Кто что-то знает, напишите, на что это похоже, как это развивать?

я в блог писал много раз

в частности, где публикую ответ на письмо. Вот то и есть "ожидание особым способом". или полёт в другую сторону 

Кстати, блог теперь кросспостится ещё в ЖЖ : http://provod-nick.livejournal.com/

[Rei]

нужно иметь правильное направление и нужно уметь двигаться
Проблема в том, что нет возможности человеку задать направление извне
и нет возможности объяснить что такое движение 

что со стороны обычного сознания выглядит как отсутствие направления и неподвижность
Проблема в том, что обычный чел не может увидеть правильного направления изнутри
и нет возможности объяснить что такое неподвижность

тут ещё Фидель прально сказал, что скажи обычному челу что нужна неподвижность - он это по-своему поймёт.
но скажи ему, что надо движение - он тоже поймёт по своему - как систему достижений, что только укрепляет эго.
нужна поэтому изначальная способоность у чела, и тогда он правильно поймёт все метафоры и т.д. и найдёт как надо

[Madlen]

воля переводит потенциал в актуальное состояние.
проще говоря у людей это реализация желаний.
воля воина следует естественности движения пути и собственно задает эту естественность, выталкивая за пределы нынешнего состояния сознания...
таким образом способствует изменениям. даже когда удерживает...