Как вы думаете что такое саморефлексия ?
Каков ее механизм и как она ошущается в себе и других ?
Цитата: fidel от 22 октября 2011, 14:59Как вы думаете что такое саморефлексия ?
это противположность безупречности..
активность вд..вовлечение и переживание образов и мыслей
Цитата: fidel от 22 октября 2011, 14:59Каков ее механизм и как она ошущается в себе и других ?
на вд уходит приходящая эгнергия натсройки...возникают пережитвания от мыслей и образов, что влечет собой вовлечение чел а в процесс реализцаии команд арла...
в сипе в каокто мамент осознал, что есть какойто голос ( мысли) внутри... для меня это было открытием, т.к. я всигда думад что маи мсли это и есть ка кбы я))))они старнным образом появляются и как оказалось реагиируют на что то... внутри это видится как образы... картинки каикето сцены.... В какото мамент прекратил придаватиь важность ( пропускал сквозь без вовлечения) что приходит и образы и мысли следовательно реакция (рефлексия) на них прекратилась....
...это ощущется как како-то поток делания...что то жесткое и в то же время не устойчивое.. отстаивание своей позиции..гордость.. выпячиваание своих достоинств/недостатков... акцентирование внимание на важности происходящего...на своих личных качествах...эмоции))да стоит приглядется, личность и весь социум соткан из структур которые по возможности только усиливают фиксафцию тс в саморефлексирующей пазиции...т.е. в первом внимании
Цитата: Wind от 23 октября 2011, 01:25
...это ощущется как како-то поток делания...что то жесткое и в то же время не устойчивое.. отстаивание своей позиции..гордость.. выпячиваание своих достоинств/недостатков... акцентирование внимание на важности происходящего...на своих личных качествах...эмоции))да стоит приглядется, личность и весь социум соткан из структур которые по возможности только усиливают фиксафцию тс в саморефлексирующей пазиции...т.е. в первом внимании
да согласен
очень еще важно для практики что образу себя приписывается реальное сущесвование
и после жтого все остальные ментальные обекты свзяанные с ним так же наичнают считаться реально сущесвующими,а не энергетическими конструкциями
Это тонкий очень момент понять кторый можно только сместив тс влево Люди обыно не ращзличают объект в сознании и представленный им в первом внимании объект
Только разорвав настройку можно увидеть из чего состоит образ себя
забавный случай седня праизошел... ехал поздно в электричке и на одной из станции зашла маладая мать с сыном 2-2.5 года..в каокто мамент пацан начал истерить..плакать..мать паходу ощатила что вагон напрягся и вышла с ним в тамбур, где истеричка продолжалась) удаслоь отследить оч. интерсеный мамент, что кактолько внмаание фиксилось на плаче, сразу появлялась переживание агурессии... поиграл немнога сосотянием, посвмещался из первого во второе)) почувсовавал разницу..)
важничаешь видимо вот и агрессия
дети часто мт Точнее их родители делают своими мт
Цитата: lola от 24 октября 2011, 14:02важничаешь видимо вот и агрессия
агрессия тут показатель вовлечения в саморефлексию.... переключая внимание с первого на второе четка видна границу рефлексии, если она есть с ней возникают переживания....
Невовлеченное отслеживая механизма вд позвояет погрузится в безличеностеное наблюдение.. есть просто наблюдение механизма первого кальца.. и определенное приятное, чуть легкое ощущение внутри тела и сознания))
Цитата: fidel от 23 октября 2011, 19:19
очень еще важно для практики что образу себя приписывается реальное сущесвование
и после жтого все остальные ментальные обекты свзяанные с ним так же наичнают считаться реально сущесвующими,а не энергетическими конструкциями
общение с людьми придает образу себя все больший и больший вес. особенно это ощущается когда начинаешь чувствовать надуманность этого образа. но даже небольшой контакт потихоньку возвращает к обычному состоянию.
построение этого образа в основном базируется на положение его в мире и отношение его с окружающими объектами и чем чаще в отношения вступаешь тем он больше укрепляется. чем больше он укрепляется тем больше саморефлексии, замкнутый круг
кроме того человек обычно старается не вводить окружающих в когнитивный диссонанс и ведет себя в соответствии с ожиданиями окружающих людей у которых тоже сложился о нем определенный образ
саморефлексия процесс минимум состояший из двух ступеней,
которые возникают рекурсивно через множесво промежуточных
ступенек, когда одна часть поддерживает и формирует другую.
Основная часть скорее сцена или подложка и представляет из себя
основное переживание или ошушение себя чем то на чувственном
уровне Опираясь на неё существует вторая часть - переживание внешнего
мира Насколько я ошушаю первая часть локализуется в голове от уровня горла
до уровня глаз Вторая часть начиная от уровня третьего глаза и выше
Поэтому что бы убрать саморефлексию нужно опустить центр сознания
Цитата: fidel от 13 декабря 2011, 14:53Поэтому что бы убрать саморефлексию нужно опустить центр сознания
если убрать в область груди, то будут просто ощщуения\чувства не обличенные формой.. очень приятные на мой взгляд ощщуения и их сила с различными оттенками меняется...в верхней части груди они более яркие, но как понимаю они так же тратят энергию..
если внииание в области живота, то там "спокойная гавань".. вверхней части нет никаких ощущений, но ближе к пупку внизу появлется жуужжаще..вибрирующее ощущение за котрое можно зацепится и не поддваться на порывы унести внимание на верх..
Цитата: Wind от 23 октября 2011, 01:25
Цитата: fidel от 22 октября 2011, 14:59Как вы думаете что такое саморефлексия ?
это противположность безупречности..
активность вд..вовлечение и переживание образов и мыслей
Цитата: fidel от 22 октября 2011, 14:59Каков ее механизм и как она ошущается в себе и других ?
на вд уходит приходящая эгнергия натсройки...возникают пережитвания от мыслей и образов, что влечет собой вовлечение чел а в процесс реализцаии команд арла...
...это ощущется как како-то поток делания...что то жесткое и в то же время не устойчивое.. отстаивание своей позиции..гордость.. выпячиваание своих достоинств/недостатков... акцентирование внимание на важности происходящего...на своих личных качествах...эмоции))да стоит приглядется, личность и весь социум соткан из структур которые по возможности только усиливают фиксафцию тс в саморефлексирующей пазиции...т.е. в первом внимании
если из данного набора исключить гордость и важность происходящего, то саморефлексией фполне можно пользоваться без катастрофических энергозатрат. надо ведь как-то ТС фиксировать ;) и первое внимание также рекомендую не забрасывать, а то в голове может быть столько же опечаток, как и в тексте - что не есть полезно для воина. ВД - это полигон коммуникациии, блягодаря которой, кста, происходит обмен энергией с живыми существами. десоциализация в большинстве случаев приводит к снижению энергообмена, и в резалте челы собираются на форуме в нете, чтобы социализироваться по новым правилам
"это противположность безупречности..
активность вд..вовлечение и переживание образов и мыслей"
с о вторым согласен, а с первым - нет. ВД может быть безупречным, например, у поэтов некоторых
Цитата: fidel от 23 октября 2011, 19:19
очень еще важно для практики что образу себя приписывается реальное сущесвование
и после жтого все остальные ментальные обекты свзяанные с ним так же наичнают считаться реально сущесвующими,а не энергетическими конструкциями
это ещё вопрос, что фиксируется в первом внимании перым. на мой взгляд - внешний мир схватывается вначале, а потом, на основе картины мира исчется своё место в ней, свой образ
Цитата: Wind от 24 октября 2011, 17:15
Цитата: lola от 24 октября 2011, 14:02важничаешь видимо вот и агрессия
агрессия тут показатель вовлечения в саморефлексию.... переключая внимание с первого на второе четка видна границу рефлексии, если она есть с ней возникают переживания....
Невовлеченное отслеживая механизма вд позвояет погрузится в безличеностеное наблюдение.. есть просто наблюдение механизма первого кальца.. и определенное приятное, чуть легкое ощущение внутри тела и сознания))
я бы сказал, что агрессия - это триггер вовлечения в саморефлексию
Цитата: Куку от 26 октября 2011, 00:01
Цитата: fidel от 23 октября 2011, 19:19
очень еще важно для практики что образу себя приписывается реальное сущесвование
и после жтого все остальные ментальные обекты свзяанные с ним так же наичнают считаться реально сущесвующими,а не энергетическими конструкциями
общение с людьми придает образу себя все больший и больший вес. особенно это ощущается когда начинаешь чувствовать надуманность этого образа. но даже небольшой контакт потихоньку возвращает к обычному состоянию.
построение этого образа в основном базируется на положение его в мире и отношение его с окружающими объектами и чем чаще в отношения вступаешь тем он больше укрепляется. чем больше он укрепляется тем больше саморефлексии, замкнутый круг
кроме того человек обычно старается не вводить окружающих в когнитивный диссонанс и ведет себя в соответствии с ожиданиями окружающих людей у которых тоже сложился о нем определенный образ
согласен
Цитата: fidel от 13 декабря 2011, 14:53
Основная часть скорее сцена или подложка и представляет из себя
основное переживание или ошушение себя чем то на чувственном
уровне Опираясь на неё существует вторая часть - переживание внешнего
мира Насколько я ошушаю первая часть локализуется в голове от уровня горла
до уровня глаз Вторая часть начиная от уровня третьего глаза и выше
Поэтому что бы убрать саморефлексию нужно опустить центр сознания
мне кажется, что подложка состоит из проприоцептика (чувство "я-тело"), и кинестетики, где овеществляетца мир - вот где разделение на внешний мир и внутренний
а ЦНС действительно больше работает с тоналем, чем периферийная
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 14:26ВД может быть безупречным, например, у поэтов некоторых
ты путаешь мышление и вд, в таком контексте вд это уже расход энергии и о безупречности тут говорить не стоит
безупречность есть сохранение энергии, а вд это вовлеченность в процесс а не его видение..
мышление же это менее энергозатратное действие т.к. нет переживаний по поводу своей личности и ее дейсвтиями в первом внимании
на счет поэтов думаю всеж что там работает несколько другой процесс...в вмомент написания стихов послылается мысль-чувство-запрос в бесконечность и при их возврате вербализируется...
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 14:26если из данного набора исключить гордость и важность происходящего, то саморефлексией фполне можно пользоваться без катастрофических энергозатрат. надо ведь как-то ТС фиксировать
а почему бы не использовать для этого волю?
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 14:26и первое внимание также рекомендую не забрасывать
дык не получится, органы чувств же продолжают работать пока есть тело
так что его апсолютно забросить не получится, как не старайся)))
тут вопрос, что бы перестать на него тотально опираться, а не избавится от него.
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 14:26ВД - это полигон коммуникациии, блягодаря которой, кста, происходит обмен энергией с живыми существами
ВД это механизм интерпретации энергии в первом внимании, обмен энергией происходит без него, он интерпретирует, как умеет результаты этого обмена, а не совершает этот обмен.
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 14:26ВД может быть безупречным, например, у поэтов некоторых
ВД это резалт саморефлексии, безупречность это состояние без саморефлексиии, соотв безупречного ВД в природе не бывает.
если ты кадато писал стихи то должен обратить внимание, что при написании действительно достойного стиха ВД останавливается, и именна в этот момент возникает ощущение, которое с тем или иным успехом вербализируется.
когда этот стих воспринимается кем-то, то воздесвие оказывают не слова, а энергетика за словами.
тоесть без ОВД творчество невозможно, возможна только работа тоналя.
Цитата: Wind от 21 декабря 2011, 14:29мышление же это менее энергозатратное действие т.к. нет переживаний по поводу своей личности и ее дейсвтиями в первом внимании
я бы сказал что при мышлении. когда речь идет о прямом попадании в позицию разума, образ себя становится неактивным и поэтому вовремя такого мышления нету ощущения себя как личности, человек становится чистым процессом мышления и образу себя нет возможности реализоватся.
как критерий при таком мышлнеии это отсувие какого либо самопереживания.
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 14:26с о вторым согласен, а с первым - нет. ВД может быть безупречным, например, у поэтов некоторых
у поэтов безупречности не бывает
их стихи в лучшем случае могут быть не слишком личностны
Цитата: fidel от 21 декабря 2011, 17:18
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 14:26с о вторым согласен, а с первым - нет. ВД может быть безупречным, например, у поэтов некоторых
у поэтов безупречности не бывает
их стихи в лучшем случае могут быть не слишком личностны
а ты откуда знаешь?
"а почему бы не использовать для этого волю?"
спс, попробую
"тут вопрос, что бы перестать на него тотально опираться, а не избавится от него."
да, я имел в виду - не бросатца в крайности
"ВД это резалт саморефлексии, безупречность это состояние без саморефлексиии, соотв безупречного ВД в природе не бывает."
под ВД имею в виду любой тонально интерпретированный процесс. с такой точки зрения - саморефлексия явл результатом ВД, а не наоборот.
саморефлексия - это вовлечённость во внутренний далог, но если при ВД саморефлексии не происходит, он безупречен
"ВД это механизм интерпретации энергии в первом внимании, обмен энергией происходит без него, он интерпретирует, как умеет результаты этого обмена, а не совершает этот обмен."
канешна! я тоже об этом. интерпретация и есть полигональный процесс. чел учитца распознавать инфу, работать с ней, и в резалте оказывается способным её передавать. внутренний диалог заменяется внешним.
када у чела с внутренним туго, то он еле-еле подбирает слова, чтоб выразить свой духовный опыт
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 18:02под ВД имею в виду любой тонально интерпретированный процесс. с такой точки зрения - саморефлексия явл результатом ВД, а не наоборот.
саморефлексия - это вовлечённость во внутренний далог, но если при ВД саморефлексии не происходит, он безупречен
саморефлексия это переживание внутренних образов сделанных из своей энергии, тоесть переживание самого себя.
например ты в голове формируешь образ убийцы и переживаешь страх, но убийцы нету, убийца это твоя энергия, ты. тоесть ты переживаешь страх который сам же и создаешь, за счет того, что создаешь образ чего-то страшного.
ВД в этом случае это верхняя, вербально оформленная часть твоего переживания, как бы словестное коментирование ситуации которую ты сам формируешь у себя внутри.
соотв ВД - описательная часть саморефлексии....или просто ее часть
нету саморефлексии нету ВД, ему в ОПТС просто неоткуда взятся, как из саморефлексии.
и есть еще просто мышление, которое напоминает ВД,чем им является, результат попадания в точку разума или место без жалости, но там нету возможности переживать что либо вобще, там есть только процесс который видится а не переживается.
холодный разум, который осуществляет процесс, но сознание не опирается на результаты этого процесса.
может ты об этом?
Цитата: Dwiжей Буdяk от 21 декабря 2011, 18:02када у чела с внутренним туго, то он еле-еле подбирает слова, чтоб выразить свой духовный опыт
в этой ситуации сложноть как правило имха возникает от невозможности сместитца в то состояние в котором этот опыт был получен, тоесть чел пытающийся из ОПТС описать сдвиг, совершенно не сдвигаясь врядли чета сможет таки описать.
так что тут не в навыке дело, а в возможности попасть туда где был получен опыт вовремя описания
ну и для некоторых опытов просто нету слов, как не старайся.
Цитата: Indent от 21 декабря 2011, 18:29
и есть еще просто мышление, которое напоминает ВД,чем им является, результат попадания в точку разума или место без жалости, но там нету возможности переживать что либо вобще, там есть только процесс который видится а не переживается.
холодный разум, который осуществляет процесс, но сознание не опирается на результаты этого процесса.
может ты об этом?
ага, да
Цитата: Indent от 21 декабря 2011, 18:29
ну и для некоторых опытов просто нету слов, как не старайся.
думаю, что словами можно выразить всё, что угодно, было б токо намеренье *v*
Цитата: Dwiжей Буdяk от 23 декабря 2011, 17:03ага, да
но это не ОПТС, это точка разума....ее еще достигнуть нада)))
Цитата: Dwiжей Буdяk от 23 декабря 2011, 17:03думаю, что словами можно выразить всё, что угодно, было б токо намеренье
Бохъ в помощъ, расскажешь заодно как ты выразишь те места где нет эманаций отвечающих за мышление и соотв слова)))
Цитата: Indent от 21 декабря 2011, 18:29саморефлексия это переживание внутренних образов сделанных из своей энергии, тоесть переживание самого себя.
выход во второе и овд подразумевают не поддерживание образов,
но таким образом разрушается только верхний пласт саморефлексии
оттуда ее можно видеть как уплотнение в энергоструктурах
можно ли полностью ее растворить осознанием из второго?
есть более глубинные пласты саморефлекии, которые вторым вниманием не растворишь, что они собой представляют?
Цитата: Nancy от 16 января 2012, 09:32есть более глубинные пласты саморефлекии, которые вторым вниманием не растворишь, что они собой представляют?
если человек растворил все то он уходит как ушел дх на мой взгляд
если чел еще в этом мире то ему есть с чем возится
еще есть вещи которые человек ну никак не должен был делать а он таки поддался аффекту и сделал,
и это он сам не хочет отпустить поскольку нельзя быть таким
Но то с чем обыно имеют дело люди для воина чаще всего просто сопливость и растворять
это ему не нужно
Скажем воин никада не ошушает одиночества депрессии не опирается на надежды не думаетт об упущенном в прошлом или невозможном в будущем, не переживает тягу к друзьям близким любви
итп
Цитата: fidel от 16 января 2012, 09:58еще есть вещи которые человек ну никак не должен был делать а он таки поддался аффекту и сделал,
и это он сам не хочет отпустить поскольку нельзя быть таким
это про чувство вины?
Цитата: fidel от 16 января 2012, 09:58Скажем воин никада не ошушает одиночества депрессии не опирается на надежды не думаетт об упущенном в прошлом или невозможном в будущем, не переживает тягу к друзьям близким любви
итп
можно ли прийти к этому не проработав саморефлексию, а просто не поддерживая ее?
Цитата: Nancy от 16 января 2012, 10:27можно ли прийти к этому не проработав саморефлексию, а просто не поддерживая ее?
Мне кажется ключом является намерение осуществить данный результату, а как он будет осуществолен не имеет значения, намерение приведет к данному результату так как нужно, возможно ты и сам не поймешь по началу как это произошло.
Цитата: Nancy от 16 января 2012, 10:27это про чувство вины?
ошушение вины может не быть просто стыд за себя
Из за жеского несоответвие любых представлений о себе с памятью
Цитата: Nancy от 16 января 2012, 10:27можно ли прийти к этому не проработав саморефлексию, а просто не поддерживая ее?
я не совсем понимаю что такое прорабатывать самрефлексию
Это наверно какие то методы концептуального отречения от себя ?
Это как раз вредно очень имха Нужно сразу двигаться на уровне энергетики
и еще вопрос надо ли к этому идти
Может человеку достаточно гармонизировать свою обыную жизнь
Цитата: Nancy от 16 января 2012, 10:27можно ли прийти к этому не проработав саморефлексию, а просто не поддерживая ее?
саморефлексию нада видеть, когда она видитца она не может переживатца и вовлечь внимание в деланье образа себя.
самого прорабатывания по сути нет
Цитата: Indent от 17 января 2012, 14:42саморефлексию нада видеть, когда она видитца она не может вовлечь внимание в деланье.
я ее вижу как жесткие структуры в коконе
их можно растворять вниманием. можно ли идти только этим способом?
или же сталкинг необходим и это снимает только верхние пласты?
Цитата: Nancy от 17 января 2012, 14:45или же сталкинг необходим и это снимает только верхние пласты?
сталкинг это как раз способ использовать свое внимание для выслеживанияи растворения этих пластов
так что вопрос сам по себе не очень понятный
в чем ты видишь разницу между ратворением стуктур и сталкингом?
нет разницы)
просто почему-то я раньше сталкинг рассматривала только как что-то проявляющееся в материальном мире
щас вижу свое заблуждение
Хочется еще вспомнить о том что человек сам по себе не существует
поскольку человек по определению часть некоего социума или нескольких социальных групп
В этом смысле самрефлексия является неким переотражением сеюбя в зеркале и восприятие с токи зрения группы Отсюда личонсь по опрделению оказывается фиксированной набором внешних обектов и связей с ними Контакт двух людей уже как правило подразумевает оценку себя как имеющего згначимую точку зрения или позицию по отношению к себе и миру
Эта значимость себя отражение части ЧСВ и у мнгих не может быть блокирована
Пожалуй возможность прервать саморефлексию один из признаков воина
Я бы хотел обсудить тему бесконечного переотражения
Цитата: Ray от 30 января 2012, 07:34
Я где-то уже писал, что на мой взгляд, фрактальность восприятия вызвана именно наличием в нём одного "лишнего" зеркала :)
Подобно эксперименту со свечкой, которую ставят между двумя зеркалами. Свечка отражается в них бесчисленное количество раз, создавая "зеркальный коридор", который, однако, только иллюзия.
Так и у людей. Само-ре-флексия это, иначе говоря, рефлексия рефлексии - можно перевести как "отражение отражения". Вот источник зеркального коридора, в котором, как ты правильно заметила "окружающая реальность - отражение меня...в людях, ситуациях, обстановке" :)
Как грится, "как снаружи, так и внутри" *trolleface* , или "малое в большом" ;)
для меня в сущности важно в данном случае кто как видит сознание, а не анализ концепции Рэя
Кто то переживает многоуровневые переотражения ?
Цитата: fidel от 31 января 2012, 09:33Кто то переживает многоуровневые переотражения ?
как лабиринт по которому носится пойманное им внимание, при этом если смотреть на лабиринт изнутри то сектор в котором находится внимание в данный момент наделяет смыслом сам факт блуждания внимания, а если подняться над ним чуть выше, то секторы друг с другом никак не выстраиваются в нечто полное и несущее в себе хоть какой-то смысл.
добавлю что когда смотришь на лабиринт сверху достаточно долго, то очарованость им потихоньку исчезает.
Лабиринn связан возможно с чем то типа каналов ?
Из чего состоит лабиринт и кто по нему движется ?
Цитата: fidel от 31 января 2012, 11:17Лабиринn связан возможно с чем то типа каналов ?
можно сказать что это и есть система каналов в которой каждый канал несет несколько разный вкус и каждая его часть как бы оправдывает наличие соседней части, хотя вся конструкция никчему не привязана буд-то и висит в пустоте.
Цитата: fidel от 31 января 2012, 11:17Из чего состоит лабиринт и кто по нему движется ?
из чего он состоит могу только догадыватся
а движется внимание, причем када оно воспринимает только один сектор в сознании возникают устойчивые образы первого внимания со всеми вытекающими переживаниями, которые изменяются по мере попадания внимания в другие секторы
ощущение что состоит он из чего-то яркого. выделенного больше чем все остальное в пустоте и темноте которая внутри, что и привлекает внимание.
возможно границы каналов как то связаны с контекстом мышления ?
Цитата: fidel от 31 января 2012, 12:09возможно границы каналов как то связаны с контекстом мышления ?
мне кажется что сами каналы задают мышлению контекст в зависимости от того в каком части лабиринта остановилось внимание.
и мышление выстраивается в соответствии с теми частями лабиринта где внимание оказывается чаще.
светящийся шар летит по коридору (похожему на плотно усаженную деревьями аллею,типа сосновой), от шара к деревьям тянутся нити-щупальца (восприятия)
стволы деревьев по субстанции плотнее, чем шар (внимание), слизкие, состоящие из нитей. пролетая, шар цепляется за нити деревьев там, где набор настройки щупалец и нитей дерева совпадает
у простого человека этих щупалец множество, а у воена в разы меньше
чем больше их, тем медленнее его движение по коридору
Цитата: Nancy от 31 января 2012, 12:25у простого человека этих щупалец множество, а у воена в разы меньше
чем больше их, тем медленнее его движение по коридору
любопытное видение Ты через сон его получаеш ?
Цитата: Indent от 31 января 2012, 12:14мышление выстраивается в соответствии с теми частями лабиринта где внимание оказывается чаще.
думаю можно еще этот процесс видеть как движение внимания между ячейками сети
Теперь нужно как то вырулить на саморефлексию У меня ошушение что в этом случае внимание приклеено к чувственному то формируется общее поле чувственного
неразделенное с вниманием
Цитата: fidel от 31 января 2012, 12:32думаю можно еще этот процесс видеть как движение внимания между ячейками сети
об этом и речь
лабиринт система каналов сеть по сути это одно и тоже имха
ячейки сети это секторы лабиринта
Цитата: fidel от 31 января 2012, 12:32Теперь нужно как то вырулить на саморефлексию
*lol*
саморефлексия это состояние полной вовлечености в блуждание по лабиринту)))
Цитата: Indent от 31 января 2012, 12:47саморефлексия это состояние полной вовлеченсти в блуждание по лабиринту)))
я когда пытаюсь понять что такле самрефлексию в качестве внутренней модели вижу
некое висящее в пространстве возможно некое святящуееся компактное образование
состоящее из представлений о себе
Цитата: fidel от 31 января 2012, 12:32любопытное видение Ты через сон его получаеш ?
не могу назвать это сном.такого рода видения приходят, когда пытаюсь осознавать структуры и потоки энергии.может, второе, стремящееся к первому?
(второе стремящееся к первому - тогда, когда видишь механизмы, образы, союзников, другие миры, там же и колдовство. второе стремящееся к третьему - когда выходишь за пределы образов, звуков, ощущений)
Цитата: fidel от 31 января 2012, 09:33Кто то переживает многоуровневые переотражения ?
возможно я не оч понела оч ем вы с рэем :)
но видима переотражение бесконечно по причине уровня на котором вниамние управляеца иманациями
гдето была картинка с каналами нади. там на концах каналов - пузырьки, символизирующие отражение как следующий резульатт - когда нет осознания ниже уровня раздувания результата -возникает процесс саморефлексии когда каждыи предыдущий пузырек отражает следующий, тоетсь будто есть команда отражать самого сипя используя замкнутость образющуюся всвязи с этим ккбы скаканием по поверхности. тоетсь наэтом уровне команда орла - это делать замкнутость. следование каманде не пропускает вниз
чуть ниже уровнем - скажем ствол канала начинает отражать сам свои результат - это вызывает какбы уменьшение отражения и повышение осознаности
любои один канал имеет несколько уровнеи накручивания значимости через потерю осознаности на пути к результату что на картинке обозначен пузырьком)))))
чтоба видеть процесс а не учавтсвовать внем нужно постоянно поддерживать стремление выхватывать неизвесно что, потомучто если тебе кажеца что ты знаешь что нужно выхватить - то это знание тут же выталкивает наверх по каналу становясь отражением
мы, боюсь сейчас запутаемся потому, что постоянно меняется уровень, который обсуждается Образ себя это уже не уровень эманации Если рассуждать на уровне образа себя, то бесконечная цепочка саморефлектирования связана с постоянной подстройкой
Цитата: fidel от 31 января 2012, 15:58Бесконечная цепочка саморефлектирования возможно связана с постоянной подстройкой
да вот я это и имелла ввиду :) тока длиннО имела и заблудилась Ыыы))))))))))) спасибо :)
все же это не статика как с зеркалами, а постоянно идущий процесс
и сама настройка образа, мне думается, реально требует максимум двух итераций
имха
Цитата: fidel от 31 января 2012, 16:13все же это не статика как с зеркалами а процесс и у него
и сама настройка образа мне думается реально требует максимум двух итераций
в один скажем момент процесса их и не может быть больше двух
Цитата: Anya от 31 января 2012, 16:17в один скажем момент процесса их и не может быть больше двух
реально у тебя есть некий образ себя
ситуевина скажем меняется
сознание определяет новый основной образ себя
затем подстраивает мелочи
имха
Может я не о том ваабще ?
имха в ЛИ ищется что-то что больше всего совпадает с новой ситуацией и достается
Цитата: Indent от 31 января 2012, 17:00имха в ЛИ ищется что-то что больше всего совпадает с новой ситуацией и достается
вот кстате любопытно можно ли сгенерить что то новое :)
?
Цитата: fidel от 31 января 2012, 17:04вот кстате любопытно можно ли сгенерить что то новое
в таком контексте врядли
для новового нужно безраздельное внимание и нагваль
чсв сейчас воспринимается как структуры в сознании лишающие человека стойкости.
Цитата: neofit от 12 апреля 2012, 16:35чсв сейчас воспринимается как структуры в сознании лишающие человека стойкости.
аха, как нечто что забирает или оттягивает силу и от этого первое внимание кажется поверхностым и пустым
чсв чжс связано с позиционирование себя в обществе
позиционирование относительно и завсит от принятого уровня
Как тока уровень не совпадает сразу ищется новая относительная позиция
или данное позционирование удаляеся и заментся другим
Впадание в любые самопереживания результат влияния структур чсв и чжс
Цитата: neofit от 12 апреля 2012, 17:58Впадание в любые самопереживания результат попадания в структуры чсв и чжс
Я считаю что рицепт один - "видящий исчезает оставаясь в мире"
и основа для самрефлексии пропадает Однако исчезновение не апсалютно
в том смысле что завсит от ЛС