Дар Орла

Левая сторона => Путь воина => Тема начата: Indent от Августа 20, 2012, 13:18:11

Название: фиксация второго внимания
Отправлено: Indent от Августа 20, 2012, 13:18:11
в этой цитате, да и вобщем в главе иткуда она идет речь о фиксации второго внимания на объектах

Затем я рассказал им все, что помнил из рассказов дона Хуана о фиксации второго внимания. Он подчеркивал, что все археологические развалины в Мексике, особенно пирамиды, были вредны для современного человека. Он описал пирамиды как выражение чуждых нам мыслей и действий. Он сказал, что каждая деталь и каждый рисунок в них были рассчитанным усилием выразить такие аспекты внимания, которые для нас абсолютно чужды. (Дар Орла первая глава)

как бы выходит что личность может фиксировать второе внимание на чем либо.
хотелось бы обсудить этот вопрос

что такое фиксация второго внимания на чем либо
и каким образом первое внимание может учавствововать в фиксации второго, если конешно может

Название: Re: фиксация второго внимания
Отправлено: fidel от Августа 20, 2012, 16:46:08
что такое фиксация второго внимания на чем либо
и каким образом первое внимание может учавствововать в фиксации второго, если конешно может
стандартная процедура - скажем человек фокусирует зрение на обекте а сам погружаясь во второе переживает
поток восприятия  Причем воспринимается не стока объект скока влияние объекта 

Название: Re: фиксация второго внимания
Отправлено: Indent от Августа 20, 2012, 19:37:01
Причем воспринимается не стока объект скока влияние объекта

что такое влияние объекта?
Название: Re: фиксация второго внимания
Отправлено: fidel от Августа 20, 2012, 19:45:53
что такое влияние объекта?
имелось ввиду что вторым вниманием видиш поток восприятие обекта, его влияние на сознание и с чем он связан в сознании. Под влиянием я имел ввиду вторичные  переживания которые объект вызывает в сознании То с чем связывается восприятие объекта может бьть достаточно далеко от самого объекта Можно например ощутить  дух человека создавшего объект   

Название: Re: фиксация второго внимания
Отправлено: Indent от Августа 20, 2012, 19:49:41
Под влиянием я имел ввиду вторичные  переживания которые обект вызывает в сознании

тоесть влияние объекта это переживание потока восприятия спровоцированного этим объектом в сознании?

Название: Re: фиксация второго внимания
Отправлено: fidel от Августа 20, 2012, 19:52:24
тоесть влияние объекта это переживание потока восприятия спровоцированного этим объектом в сознании?
реакция но она может быть достаточно тонкой и далекой от объекта
и видимой через второе внимание
А первое внимание удерживает объект в фокусе восприятия

Название: Re: фиксация второго внимания
Отправлено: Indent от Августа 20, 2012, 19:58:39
реакция но она может быть достаточно тонкой и далекой от объекта
и видимой через второе внимание
А первое внимание удерживает объект в фокусе восприятия

тоесть выходит как бы что первое внимание устанавливает связь наблюдатель-наблюдаемое
а погружение ТС перенаправляет внимание на наблюдение процесса восприятия, а сам контекст процесса при этом будет обсусловлен наблюдаемым объектом?
Название: Re: фиксация второго внимания
Отправлено: fidel от Августа 20, 2012, 20:47:17
тоесть выходит как бы что первое внимание устанавливает связь наблюдатель-наблюдаемое
а погружение ТС перенаправляет внимание на наблюдение процесса восприятия, а сам контекст процесса при этом будет обсусловлен наблюдаемым объектом?
да де то так Там есть еще масса нюансов Скажем можно воспрнимать достаточно тонкие и абстрактные части потока от объекта Второе внимание может как бы расщеплять поток и выбирать из него различные части причем эти части могут быть очень нетривиальны Скажем можно ощущать квадратность угловатость и еще более абстрактные по уровню части восприятия практически невыразимые уже  через язык (Квадратность в данном случае не форма объекта, а само отдельно выделенное ошушение "квадратности" или каких то еще качесnвенных характеристик объекта совершенно абстрагированных от носителя и от остальной части восприятия объекта)