Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: fidel от 4 ноября 2019, 11:27

Название: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 4 ноября 2019, 11:27
Еще раз хочется обсудить щиты в учдх - что это и от чего
они защищают, куда сбрасывает сила наката. На мой взгляд
щиты создаются деятельностью - она фиксирует личность
Что для вас щиты, как они работают ? 
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 4 ноября 2019, 12:19
Как говорил дх, люди заняты тем, что они делают. Это и есть их щиты. Это и взаимодействие в социуме и способ эмоционального реагирования, и свой образ. Этим не воины закрывают просвет, не пуская неизвестное в себя. И для них это нормально.  Они не ощущают что стали рабами этих щитов, они есть уже их жизнь. Воин имеет знакомство с неизвестным, осознает смерть, поэтому нет смысла продолжать закрываться наглухо, просвет он учится закрывать волей. Конечно это возможно но не сразу и опыт нужен, и неизвестное все ещё может насторожить, напугать, что очкхпться не успеешь. Нужно что то на что можно опереться, пока опора на волю не крепкая . Для меня сейчас это природа, лес, океан, стихии. И некоторая ответственность и обязательства, их уже не много.Это остановка, это покой и выравнивание, равновесие. Цветы у дороги когда остановился на пути. Хотя это тоже щит, надо осознавать.  За других не скажу конечно. Да и на разных этапах щиты разные, от уровня пчф зависит много.
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 4 ноября 2019, 12:57
Цитата: Раста от  4 ноября 2019, 12:19Воин имеет знакомство с неизвестным, осознает смерть, поэтому нет смысла продолжать закрываться наглухо, просвет он учится закрывать волей.
у меня ощущение что есть неизвестное и неизвестное
так как существуют разные типы сдвигов
существует сдвиг в область сна и у него своя неизвестное
ты о нем пишешь ?
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 4 ноября 2019, 13:03
Да, скорее о нем сейчас. Более голубокий сдвиг. Состояния нестандартные, к ним не привыкнуть как таковым. Опоры улетают быстро. Неизвестное за гранью, другая сфера ближе к тому, что не разгадать никогда.
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 4 ноября 2019, 13:19
Раста довольно близко к сумашедствию имха
я сейчас пытаюсь учится в нем копошица
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 4 ноября 2019, 13:36
Цитата: fidel от  4 ноября 2019, 13:19Раста довольно близко к сумашедствию имха
Только потому что неизвестное и все по другому. Сумасшествие это иное. Похоже может быть страхом и не знанием что делать с собой и как с этим взаимодействовать. Но этот хаос есть высшая мера порядка. Я так чувствую и конечно не претендую на истину. Безумия как такового там нет, но кто сможет сказать о том, что неизвестное такое же как известное. Конечно нет, это другое. Надо учится да. Я сама учусь
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 4 ноября 2019, 16:21
Раста расскажи как ты используешь волю
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 4 ноября 2019, 18:10
fidel были у тебя похожие ощущения или переживания, когда твои "команды" становятся командами ну пусть не Орла, будем скромнее, но Вселенной точно? Или что-то близкое к тому, когда магия которая на кончиках пальцев, становится частью "руки", ее продолжением. Это как часть осознания, пробивающая все, буквально. Но в том состоянии, в котором доступна энергия настройки, нет личности и нет тела, поэтому рука это аллегория другого действующего органа. Я могу отделить настройку созданную умом, могу перенаправлять внимание, забирая энергию, и используя эту энергию, создать то, что не доступно разуму. Настройку без его участия в проявленной личности. Ведь именно такая настройка может стать командой. В мире проявленной энергии я вижу объекты и имею к ним отношения. Но я не могу с ними ничего сделать, ведь это всего лишь проявления энергии в искаженном виде. Поэтому ничто тональное не может стать командой для вселенной, ведь этого просто нет в том виде, в котором мы привыкли видеть.  Когда я останавливаю ум, я могу видеть энергию и ее проявления отдельно и я могу (с оговоркой на наличие достаточного запаса силы) что-то делать с энергией, только с помощью другой энергии. В данном случае воли.  И вот эта энергия начинает создавать. И это, что я могу в этот момент видеть, как "творец" отчасти новой реальности, не принадлежит уму. И я могу, к примеру,  остановить "зеркало" и оно перестает отражать.  Это мне кажется близко к осознании природы ума, если вспомнить буддистские и адвайтовские тексты, по ощущениям. И используя эту пустоту притягивать новые поля по своему усмотрению. Вернее я даже этого не делаю, я как главный инженер  даю распоряжение и оно собирается как надо. Вот вкратце :)
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 4 ноября 2019, 19:57
Цитата: Раста от  4 ноября 2019, 12:19Как говорил дх, люди заняты тем, что они делают. Это и есть их щиты. Это и взаимодействие в социуме и способ эмоционального реагирования, и свой образ. Этим не воины закрывают просвет, не пуская неизвестное в себя.
не вполне понять механизм непускания
я обычно сталкивался с неизвестным источником которого был сдвиг тс
в данном я столкнулся с неизвестным связанным со сдвигом в область сна
ощущение что область затягивает
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 4 ноября 2019, 20:06
Цитата: fidel от  4 ноября 2019, 19:57не вполне понять механизм непускания
ну так я в этом отрезке про не воинов. Которые, если неизвестное на горизонте обозначит свое дыхание, сразу закрываются. Переутомление, стресс ,много работы, вот уже делирий на этом фоне, а не приведи господь, скоро будет онейроид, срочно в Кисловодск и это все в ту ночь было сном, и в дела, в дела, бумаги в папки... И с того момента связь с неизвестным потеряна навеки, но зато тихо и удобно и комары не кусают...
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 4 ноября 2019, 20:19
Цитата: fidel от  4 ноября 2019, 19:57ощущение что область затягивает
Воин не может закрывать просвет щитами, присущими людям, у него не получится эффективно это делать. Щиты утрачивают свою функцию. Даже если нафантазировать, что ты решил покончить с постижением области неизвестного, ты сможешь сейчас уйти в работу? Придумать наскоро новое хобби или возобновить старое? Или эмоции свои проявить так, как это делает не воин, на всю область проживания и до китая включительно, уж разозлиться, так всех поубивать, расстроиться, так до того что на окне стоять... Уже поезд ушел, в старые штаны не влезть при всем желании. Вот, у воина бывают периоды перехода, когда от старого к новому, новый уровень, это как минимум растерянность, потерянность. Но ты уже не спрячешься за поделками оригами или тяганием гантелей, образно говоря. Но должно появиться что-то, что не даст захереть под ударами наката, и скорее это будет что-то легкое, что-то отражающее удары, отзеркаливающее, скорее, чем выдерживающее и прочное. что-то гибкое, как ива под натиском ветра, принимает формы под ветер, но не ломается.
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 4 ноября 2019, 20:35
Когда темнота неизвестного (а неизвестное хоть и область туманная, но не только из темноты состоит!)обступает со всех сторон и кажется не вырваться, то как в фильме ключ от всех дверей, ты погибнешь, если поверишь. Я тогда смотрю на дерево, если нет возможности уйти в лес и долго там гулять, беру его настройку, и делаю своей, я позволяю быть неизбежному, но оно проходит мимо меня, как комета, только показав свой хвост, но не причиняя разрушений. Могу из всплывающих в памяти слов плети кружева, делая их стихами. Они мало что дают в плане понимания неизвестного сами по себе, но они как паутина обволакивают просвет. Или шью кукол. Я прекрасно понимаю, что ни одна деятельность не даст твердой опоры и принимаю это, сформировав не защиту, а скорее ваууком над просветом. Это не хобби  в прямом смысле этого слова, это то, что удерживает и просто не дает свалиться в моменты ,когда опора на волю слабеет в переходах. И темнота отступает.
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 5 ноября 2019, 11:30
неплохо попытаться понять что конкретно создает щиты
можно предположить что деятельность выводит внимание вовне
но с другой стороны внимание погруженное внутрь не создает тумана (если говорить о нем)
можно думать что туман создает расфиксация личности
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 5 ноября 2019, 11:53
Цитата: fidel от  5 ноября 2019, 11:30можно думать что туман создает расфиксация личности
Да, скорее всего. Для меня некоторая туманность характерна в переходные периоды. Это что то типа того, что дх говорил КК, что пока что ему остаётся только слушать сказки о силе. Этих переходный периодов ни один, я так понимаю. Когда уже что то сформировалось в новой области, но у тебя пока нет возможности с этим взаимодействовать.
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 11 ноября 2019, 10:10
сложно описать действие наката
я думаю он выносит за человеческую область
что бы вернуться нужно попытаться вписаться в чел. реальность
В целом получается противоречивая схема - мы пытаемся выйти за грань
области человеческого и в то же время пытаемся в ней остаться
возможно схема включает два этапа жизни - на первом мы вписываемся
в область человеческой реальности на втором пытаемся из него выйти
щиты на втором этапе жизни защищают личность сложившуюся на перевом
от слишком сильных ударов реала
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 11 ноября 2019, 10:17
Цитата: fidel от 11 ноября 2019, 10:10щиты на втором этапе жизни защищают личность сложившуюся на перевом
от слишком сильных ударов реала
Согласна. Но в общем не видела в жизни людей, которые достигли реализации. Если только близких к тому и то в количестве один :). Так или иначе совсем выйти из человеческой реальности не получится и личность хоть уже и другая, но инструмент. И щиты необходимы этой личности. Но тебе на этом этапе уже понятно относительно свое направление и ты сам решаешь, какими будут щиты и сколько, от чего надо отказаться, а что будет давать возможность действовать в этом мире и защищать просвет
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 11 ноября 2019, 17:07
Цитата: Раста от 11 ноября 2019, 10:17Но тебе на этом этапе уже понятно относительно свое направление и ты сам решаешь, какими будут щиты и сколько, от чего надо отказаться, а что будет давать возможность действовать в этом мире и защищать просвет
как ты думаешь что это за защищита ?
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 11 ноября 2019, 17:28
Цитата: fidel от 11 ноября 2019, 17:07как ты думаешь что это за защищита ?
Наверно у каждого это что то свое, но все это будет кг, которая регулируется волей. Когда ты понимаешь что ты с миром один на один, и все действия бесполезны, события и люди не важнее всего другого, что тебя может в этом мире задержать? Ну вот обычно думаешь, что нужен близким, а когда начинаешь видеть, то видишь, что и это не важно. У тебя по сути ничего нет, только жизнь, сама по себе, которая тоже исчезнет, и скоро. Какой бы срок тебе не был отпущен, что он значит в масштабах вселенной? Надо заменить иллюзорный ценности ролью. Главное снова не за играться. Когда видишь, не обязательно лезть на вершину чтобы понять что там ничего нет :) Тебе это и так понятно. И если что то и есть, то для этого не надо искать ничего другого, все в тебе. Это изначальная наполненность, перед которой все теряет смысл. Не надо его искать, поиграй в него, а отвлекать никто не будет в таком случае, ни каким силам не будет до тебя дела. Если ты транслируешь в мир деятельность или отрешение, они по сути одинаковы, поэтому можешь только вовремя успевать делать вид, как это значимо, но ты то знаешь что ты ровная поверхность, а просвет закрыт.
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 11 ноября 2019, 20:06
Цитата: Раста от 11 ноября 2019, 10:17Если только близких к тому и то в количестве один .
еще вопрос - как ты определяешь степень приближения ?
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 11 ноября 2019, 20:37
Цитата: fidel от 11 ноября 2019, 20:06как ты определяешь степень приближения ?
Когда видишь человека в соотношении энергетических завязок, то видно, что узелок энергетических связей отсутствует, он  становится тонкой зацепкой, как стежок, и его легко оторвать не разрушая "энергетическую ткань". Это декорации :). По другому увидеть тоже самое можно по уровню ПЧФ. Когда даже только начинаешь что-то видеть, даже после первых непонятных опытов точно понятно, открыто одно, - то что может иметь хоть какую-то претензию на истину, на знание, лежит за границей ума. А сфера ума это рациональность, логичность, чсв, ЛИ, это четкий мотив который ведет тебя к заранее намеченной цели, а когда ты к ней приходишь, то опять ничего... Если ты сам это не просто понимаешь ,а видишь, ощущаешь и хотя бы начинаешь взаимодейстовать с энергиями, то скорее всего прекрасно можешь чувствовать пчф у конкретного человека, даже до того как сможешь увидеть. При чем некоторые люди могут не осознавать свой уровень ПЧФ, понятно что кто не знаком с кк знать это и не обязан. Они думают что это просто жизнь, так наверно и должно быть
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 11 ноября 2019, 21:03
Цитата: Раста от 11 ноября 2019, 20:37Они думают что это просто жизнь, так наверно и должно быть
да обычно реальность переживается посредством настройки
а сама настройка не замечается
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 11 ноября 2019, 21:03
Цитата: fidel от 11 ноября 2019, 20:06как ты определяешь степень приближения ?

Если это как-то проиллюстрировать, то вспомнила прекрасный мульт про Большого Уха, где скорее не экзальтированный Ух, который слышит, как поют медузы на других планетах, близок к реализации, а волчонок, который слышит, как плачет кто-то. Форма может быть и не помешает услышать музыку далеких звезд, но подчистую делает глухим к звукам живой жизни, не дает увидеть звезду в болоте. Дух, он обычно шепотом, еле слышно... Ну и разумеется надо убрать все личностное отношение и личностный смысл мульта.

Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 26 ноября 2019, 16:37
что стандартно защищает просвет ?
Может быть обычное мышление держит в пределах человеческой полосы ?
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 26 ноября 2019, 17:05
Мышление да, держит. Деятельность, мотивы, целеполагание. Что то думается и делается для получения чего то, что важно. За пределами человеческой полосы этого нет, там это не нужно. Но ты оставляешь  мысли, идеи, действия, людей даже. Но тут вопрос осознанности, кто то осознанно, как кг, кто то на автопилоте, не зная, что это щит, а считая это жизнью
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 26 ноября 2019, 17:30
Цитата: Раста от 26 ноября 2019, 17:05Мышление да, держит. Деятельность, мотивы, целеполагание. Что то думается и делается для получения чего то, что важно. За пределами человеческой полосы этого нет, там это не нужно. Но ты оставляешь  мысли, идеи, действия, людей даже. Но тут вопрос осознанности, кто то осознанно, как кг, кто то на автопилоте, не зная, что это щит, а считая это жизнью
довольно сложно ощущать себя близко к просвету когда то что называлось жизнью перестает ей казаться
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 26 ноября 2019, 17:43
Цитата: fidel от 26 ноября 2019, 17:30довольно сложно ощущать себя близко к просвету когда то что называлось жизнью перестает ей казаться
Но это естественный процесс. Всепоглащающие интересы, которые занимали все наше сознание уже не служат нам. Они не являются ни целью ни смыслом. Да и цели и смыслы не нужны... Если тебе нужна ещё человеческая полоса, причины у каждого свои для этого, не убирай защитный экран. Но никуда не денешься от знания того, что это всего лишь экран. К тому же если осознанно видеть силу наката, то опасности не так много. Скорее дело не в опасности, а в возможности быть так или иначе вписанным в рамки человеческого
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 30 ноября 2019, 21:54
Хотелось бы немного развить свою мысль про то, что со временем понимание о щитах меняется. Если раньше щит это действительно щит и все понятно. Когда тс едет неожиданно у неподготовленного человека, то дубасит в просвет не хило. Вот попробуй раскроить себе череп и попадешь довольно в неожиданное состояние, которое иногда можно проследить в уплывающих обрывках сознания, ты ощущаешь что из тебя реально вытягивается жизнь. Что-то подобное бывает и при алкогольных и наркотических делириях. Но если мы говорим о воине, то ситуация уже иная. Каждый воин по мере пчф становится под удары наката и может их видеть, ощущать и даже способен использовать. В таком случае опасность минимальна. Но дело в том что по мере пчф уходит интерес к жизни. Мощный щит который можно использовать до последнего - ответственность. Но это уже скорее не щит, по крайней мере я не вижу его щитом, а скорее как мост, как какую-то точку опоры, которая держит баланс, но держится он уже на другом механизме, нежели интерес и держит довольно крепко. И если сейчас начать терять щиты, то это вызывает скорее не страх и трепет, а что-то подвешенное, неопределенное, как опора уходит из под ног. Не сказать что это приятное состояние, но и не неприятное
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: fidel от 1 декабря 2019, 18:53
Раста расскажи как для тебя связаны щиты и накат
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 1 декабря 2019, 19:24
Есть сила, которая идёт потоком. В принципе я заметила её влияние ещё до чтения кк, в детстве. Примерно таким образом, идут два параллельных потока, один что то поставляет другой вытягивает. Если ты болеешь, устаёшь, получаешь травму, то второго становится в разы больше и это довольно печальное зрелище, что из тебя как  из бутылки выпивают всю силу. И когда ты слаб до такой степени чтобы отгородиться, то процесс происходит ещё быстрее. Это как если вора рассекретили, поймали и дубасят. Когда появляется видение, то фишка в том, что видно два потока, и что один снабжает, другой вытягивает, и они как правило гармоничны, поэтому страха нет и есть понимание что все произойдёт в свое время. Но тебе уже не надо прятать голову в песок, страх не убьёт тебя. Ты видишь два аспекта силы и можешь даже волей ими управлять. Но возникает другая беда, видение двух потоков стирают форму и хочется слиться с потоком и выплыть, а не защищаться. Щиты тут приходится модифицировать в лодку и разворачивать в сторону человеческой полосы :)
Название: Re: Щиты (1)
Отправлено: Раста от 1 декабря 2019, 19:38
Почему человеку в обычном состоянии опасно потерять щиты. А тоже самое что сороконожке задуматься о ногах, чтоб запутаться в них. Или как корова на бойне, которая только осознала, что она готовится на бургер, фермеру проще её сразу убить, чем допустить не норму. Если корова осознала свою силу и усомнилась в силе фермера, тогда её себе дороже удерживать, лучше пусть идёт прочь. Благо таких коров мало в процентном соотношении брака :) И нет сомнения в пользе видения для такой коровы. Но возможно в хлеву у нашей подруги остались дела. Тогда почему не разыграть тупую скотину. Но внегласное соглашение с фермером все же есть.