Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: fidel от Июня 11, 2019, 09:28:51

Название: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 09:28:51
Насколько я помню в учдх нет рекомендаций успокоить ум
Возможно потому что кака был крайне не спокойный :)
и не было смысла даже заговаривать с ним об этом :)
Что вы думаете о состояние спокойного ума ?
Чем оно отличается от неспокойного ?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Раста от Июня 11, 2019, 10:04:29
Я уже как-то сравнивала беспокойный ум с рябью на воде, а успокоенный с гладкой водной поверхностью, тогда видно дно. Так и мысли волнуют ум и он весь рябит проекциями. Однозначно лучше когда они минимальны
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Aimo от Июня 11, 2019, 10:06:11
успокоить ум
остананавливать вд?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: swarm от Июня 11, 2019, 10:07:52
Остановка ВД (пристальное созерцание и т.п.), перепросмотр, безупречность...
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 10:49:03
Остановка ВД (пристальное созерцание и т.п.), перепросмотр, безупречность...
ничто из этого не связано с состоянием успокоения ума
успокоить умостананавливать вд?
прямо на мой взгляд не связано

Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Aimo от Июня 11, 2019, 10:58:13
прямо на мой взгляд не связано
а с чем связано, с темпераментом связано?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 11:05:22
а с чем связано, с темпераментом связано?
с состоянием сознания
Раста верно описана - волнующийся ум скрывает сознание от него самого
темперамент играет роль конечно
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Aimo от Июня 11, 2019, 11:09:17
fidel как ты понимаешь что только обладающий страстным темпераментом человек может стать магом
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: swarm от Июня 11, 2019, 11:38:21
ничто из этого не связано с состоянием успокоения ума
В йоге или буддизме, откуда скорее всего и была взята установка "успокоить ум" (сама формулировка, по меньшей мере), ум успокаивают через удержание неподвижности внимания, взгляда, тела, дыхания. Пристальное созерцание, например, по сути, мало чем отличается от тратака, да и вообще от дхараны с дхьяной. Шаматха, буквально и означающая спокойный ум, и по методам обретения, и по описанию, и по постулируемым результатам (после обретения некоторой глубины и устойчивости), очень близка к остановке внутреннего диалога.
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 11:40:14
fidel как ты понимаешь что только обладающий страстным темпераментом человек может стать магом
если человек не справится со страстями то он ни с чем не справится
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 11:54:47
очень близка к остановке внутреннего диалога
ты забыл перечислить пратьяхару :) самый первый шаг
и зачем тогда все остальное перечисленное которое идет дальше
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: swarm от Июня 11, 2019, 14:34:28
Тогда уж еще стоит вспомнить шаткармы, яму, нияму и т.п.) Что касается пратьяхары, у тебя своя оригинальная трактовка этого понятия. К примеру, концентрация (дхарана) производится на вполне "внешних" объектах или процессах вроде дыхания, или мандалы, или воображаемого образа какого-нибудь из божеств или будд.
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 15:04:53
swarm можно было бы поспорить, но мы уйдем от начальной темы
овд и успокоение ума имеет что то общее, но не тождественны
поскольку вербальное восприятие вполне может отключатся и при неспокойной уме
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: swarm от Июня 11, 2019, 15:27:27
В таком случае стоило бы пояснить, о чем идёт речь. Что "беспокоится"? Эмоции? Внимание?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 15:33:14
В таком случае стоило бы пояснить, о чем идёт речь. Что "беспокоится"? Эмоции? Внимание?
о сознании обычно говорят не напрямую, а посредством метафор
сознание волнуется подобно поверхности воды и это волнение и волны препятствуют
восприятию сознанием самого себя
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Aimo от Июня 11, 2019, 15:48:08
если человек не справится со страстями то он ни с чем не справится
из твоих слов получается что хенаро с ними справился. и дх с ними справился. они решили, что каке это не под силу, поэтому не стали давать ему рекомендаций успокоить ум. также из твоих слов получается, что кака ни с чем другим не мог справиться. зачем же они давали ему рекомендации относительно других вещей?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 16:06:23
зачем же они давали ему рекомендации относительно других вещей?
хочешь миня загнать в тупик  :) а вот фига
- из контролируемой глупости   *cray*
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Aimo от Июня 11, 2019, 16:41:29
дх употребляет слово ум в основном в связи с перепросмотром для описания двух умов - своего и навязанного, которые конфликтуют
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 11, 2019, 17:01:56
дх употребляет слово ум в основном в связи с перепросмотром для описания двух умов - своего и навязанного, которые конфликтуют
и скорее всего в книгах старше четвертой
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Aimo от Июня 11, 2019, 17:03:28
и скорее всего в книгах старше четвертой
в десятой  :D
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 27, 2019, 17:33:39
можно представить что чел видит все как КГ - будет это тождественно успокоению ума ?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Раста от Июня 27, 2019, 17:41:39
чел видит все как КГ - будет это тождественно успокоению ума ?
Прям совсем все как кг? Интересно, надо получше представить. Бесспорно, состояние особое, но насколько полностью может успокоить ум? Наверно это уже близко к тому, если удалось все свести к кг. Но тут тонкий момент, насколько ум не задействован в кг. Может это опять игры?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: swarm от Июня 27, 2019, 19:29:10
На мой взгляд тут обратная причинность. Временная остановка ума делает возможным осознание обусловленности обычного состояния, наличие этого осознания по сути и есть КГ.
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Корнак от Июня 27, 2019, 20:04:20
На мой взгляд тут обратная причинность. Временная остановка ума делает возможным осознание обусловленности обычного состояния, наличие этого осознания по сути и есть КГ.
Я бы уточнил. Временная остановка ума - техника, способная дать нам растождествление и уже с этой и только с этой позиции понять суть обусловленности. То есть понимание должно быть не умственное, а практическое.
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 27, 2019, 20:42:26
какая част ума задействована при кг ?
видима та которая генерирует глупость :)
что может ее возбуждать ?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Корнак от Июня 27, 2019, 20:46:42
какая част ума задействована при кг ?
видима та которая генерирует глупость
что может ее возбуждать ?

Не понял про чо ты.
КГ не об уме и не о его части. А глупость тут вообще не при чем.
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 27, 2019, 20:56:32
Не понял про чо ты.
КГ не об уме и не о его части. А глупость тут вообще не при чем.
название ты считаешь ни о чем не говорит *nfs*
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Корнак от Июня 27, 2019, 21:23:43
название ты считаешь ни о чем не говорит

Да,  я так считаю. А о чем оно должно говорить?
О чем говорит ОВД? О том, что думать вредно?
О чем говорит личная сила? О способности отжиматься?
О чем говорит идея сверхусилий, рекомендованные Кастанеде? О том, чтобы заниматься бегом силы по несколько суток подряд?

Надо же с пониманием подходить ко всем этим вопросам. Как думаешь?
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 28, 2019, 09:09:58
Надо же с пониманием подходить ко всем этим вопросам. Как думаешь?
есть комментарии дх вполне однозначные  - он тоже не понимал о чем нёс ?
проблема в том что формулировки дх не вполне точны - скажем фраза -
все что люди делают есть  глупость- относится только к деятельности ?
неясно поскольку то чем люди  заняты не сводится только к  деятельности
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: fidel от Июня 28, 2019, 11:55:47
думаю что при кг возбуждения ума нет но имитируется
проблема в том насколько эта похожа ан возбуждение
Название: Re: Успокоить ум
Отправлено: Раста от Июня 28, 2019, 12:00:07
думаю что при кг возбуждения ума нет но имитируется
Да, тут есть вариант, если становится похоже, то есть вероятность что кг трансформируется в обычную г