Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: fidel от 20 апреля 2019, 11:21

Название: Страх смерти
Отправлено: fidel от 20 апреля 2019, 11:21
Интересно обсудить откуда возникает страх смерти как
протекает в разных вариантах. Когда то совершенно не мог
сосредоточица на этом - считал ну нет и нет меня в чем проблема :)
Сейчас ситуация несколько иная. Что вы думаете о подобном переживании ?
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Раста от 20 апреля 2019, 16:53
Про себя могу сказать ,что никогда не верила ни в переселение душ, ни в возрождение на небесах ни в продолжение в потомках. Как-то конечноть всегда осознавалась и не было желания что-то себе придумать. Конечно была иллюзия, что это далеко. Мне очень  нравилось всегда в этом плане выссказывание Эпикура" Пока мы есть - смерти нет, когда смерть есть, нас нет", потому страх беспочвенен. Вот как-то всегда придерживалась этой позиции. К тому же  в окружении было довольно много людей в возрасте, старых и очень мудрых, скажем так проживших полноценную жизнь, прошедших войну, что-то понявших. Они не были верующими, и вряд ли задумывались о выходе во второе внимание, но были очень близки к природе и совсем не боялись смерти. Не потому что не ценили жизнь, а как раз потому что жили осознанно, для них это была прочитанная книга и с течением жизни появилась усталость  и желание покоя. И глядя на этих людей было как-то естественно смерти не бояться. Что могу сказать, долгое время вообще считала саму жизнь не такой уж великой ценностью, ну естественно, инстинкт самосохранения у живого никто не отменял. Хотя и сейчас, если честно, не считю это каким-то особым даром, не родись я на этом полигоне, где все друг друга жрут так или иначе, мало что потеряла бы, мир тоже бы не много потерял. Страха перед небытием нет, когда бытие как-то не очень заходит )) Страх появился со временем, когда стали уходить близкие люди из окружения, некоторые во цвете лет. И пугал не сам факт смерти ,а что как-то нехорошо уходили, и жизнь толком не прожили и смерть пришла неожиданно и все скомкала. Появился страх не понять и не успеть до смерти чего-то главного, и это не из мира первого внимания. Также появилось, вернее было вседа, но после того, как была на волосок от смерти, проявилось чувство ответственности за других, за свое окружение, за близких. Сейчас страх исходит миенно из того момента, что боюсь не успеть показать достойный пример осознанной жизни, помочь им стать более осознанными. И при всем этом я прекрасно понимаю, что это иллиюзия и путь у каждого свой и за руку никого с собой не проведешь и наверно не надо этого делать... Но страх есть и он выражен в такой форме.
А вообще я считаю ,что задумываться о смерти гораздо правильнее, чем отрицать и вытеснять. Да, человек смертен и внезапно и что-то понять и осознать можно только сейчас, не то что другой жизни не будет, не будет и другого дня вполне возможно. И с годами такие мысли все чаще, это тоже нормально, ведь мы уже со многим столкнулись и дыхание смерти у многих прошло очень близко. И естественно что-то примеряешь на себя. Понимаешь что и времени нет и скажем так каких-то пониманий нет, и от природы ты все дальше живя в обществе потрбления, поэтому страх, загнанный глубоко ,всплывает. Можно помедитировать над этим состоянием, погрузиться в него. У психологов даже неплохая практика есть - некролог самому себе. А что, ну хоть это и тональная практика, но может таки вывести и что-то из глубины. Ведь в глубине тоже наша сущность и она требует проработки и понимания, как минимум. А сколько моно ее вытяеснять? Хорошо, когда есть шанс дожить до старости с хорошим здоровьем и без деменции, но надо понимать, что этот шанс есть не у всех и возможностей что-то познать и понять может не оказаться уже до смерти. Вот и выходит страх, и он должен выйти, на проработку, на наблюдение, на созерцание и погружение в него. На глубине страха смерти нет, потому что это природа и в ней все закономерно, даже в хаосе глубины, и я если и чего-то еще не понимаю, то прочувствовала уже достаточно много и это правилно. Не будь страха, возможно не было бы вообще ничего. И чем больше понимаешь, тем меньше жилания спорить с природой.
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 20 апреля 2019, 17:57
Раста спосибо - очень интересный и глубокий взгляд
у меня взгляд достаточно простой - иногда спонтанно приходит состояния в которых практически нет щитов В первый раз это было не так давно в больнице Надо как то научиться справляться с ним
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 20 апреля 2019, 22:35
Цитата: Раста от 20 апреля 2019, 16:53Страха перед небытием нет
дело совсем не в страхе перед небытием
и в то же время в страхе перед состояние когда нет опоры на бытие
что то типа - бытие небытия. Состояние когда всасывает пустота  и не можешь сделать ни одного движения, что бы ощутить свое присутствие
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Раста от 21 апреля 2019, 08:24
Цитата: fidel от 20 апреля 2019, 22:35и в то же время в страхе перед состояние когда нет опоры на бытие
что то типа - бытие небытия. Состояние когда всасывает пустота  и не можешь сделать ни одного движения, что бы ощутить свое присутствие
fidel, довольно непростое состояние ты описываешь. Но в принципе неизвестное, а тем более непостижимое, вызывает напряженные состояния, а смерть, что мы знаем о ней? Так что это что-то из области неизвестного прорывается чтобы стать осознанным. Я не эксперт, конечно,  и не берусь что-то советовать, но есть небольшой опыт и определенные представления. Для любой транстенденции нет проблем пробить щиты, но скажем так это может быть не нужно человеку, поэтому к нему ничего подобного не прорывается, человек просто живет и не задумывается о смерти,о жизни, в общем, как большинство людей. Но если что-то проявляется достаточно сильно и у тебя нет щитов и как бы больше нет возможности отрицать, значит это для чего-то нужно. Значит сейчас самое время задуматься. Не конкретно над темой смерти, хотя в первую очередь  над ней, конечно. Ведь этот этап пройдут все, и это единственное, что гарантировано каждому живому существу в этом мире. Но скажу откровенно, у меня были состояния, где я теряла себя полностью, но это не имело никакого отношения к смерти. Полная трансформация не пойми в какую форму, как раз сопровождалось чувством засасывания как в гигантский пылесос и  ничего из того, что было и ощущения себя не было вообще, хотя что-то все равно было... А то, на что обычно ориентировалась, даже во втором внимании, даже энергетически - ничего.  И я не скажу, что это бытие, потому что для того, чтоб ощутить бытие нужен объект,а его не было. А если попробовать не сопротивляться этому состоянию? Последовать за пустотой?  Может быть и восприятие трансформируется и страх тоже трансформируется во что-то другое? Я в принципе понимаю прекрасно, сколько бы в нас не было от людей, но эта человеческая часть довольно цепкая, и если есть за что зацепиться, то зацепится, и будет прятаться под осиновым листом от надвигающейся бури, это наверно нормально.  Но не совсем правильно. Если что-то хочет тебе открыться, то наверно стоит пустить ,а не прятаться, ведь силы не равны в любом случае. По крайней мере силы того, кого мы считаем собой
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 21 апреля 2019, 10:49
Раста  возможно страх смерти это страх от потери форму
у меня тоже есть пара человек которые от меня зависят и я когда у меня что то случается с организмом думаю о них но это что то внешнее
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Раста от 21 апреля 2019, 12:49
fidel, я понимаю тебя. Примерно на днях было откровение или типа того, что то, что , пытаюсь транслировать близким, все пустое. Мне иногда обидно, что посторонние люди как то берут мой пример, используют опыт и стараются что то сделать. Мои слепоглухонемые. . Уже много слез по этому поводу пролито, и уже не имеет значения. Было тут ощущение что я преувеличиваю свою ответственность, сферу своего влияния... И это правда, перетянула канат... Я писала тут, что было ощущение что это неправильно и из этого можно выйти. Да, можно... После того как было не просто озарение,а знание о том что возможно а что иллюзорно, многое встало на свои места
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Раста от 21 апреля 2019, 13:04
Появился какой то автомат.... Я как будто здесь  была и знаю как будет. Но в тоже время все сопротивляется.... Я согласна, что ответственность за близких в итоге выглядит как внешнее...Это особое переживание. Недавно поняла окончательно, что ничего не могу предпринять и у каждого свой путь... Легче не стало, но стало свободнее. Мне кажется наметился четкий путь развития...
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 21 апреля 2019, 17:44
Раста относительно того что все всех жрут
у меня ощущение что воену у которого возникает ощущение что он не есть что то,не так и важно кто есть кто и жрет ли кто то  кого нибудь
может это и иллюзия и когда возникнут проблемы все поменяется
тем не менее
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Раста от 21 апреля 2019, 18:25
fidel, на самом деле все не так уж и важно для воина, ты прав. Просто на этой планете действительно все друг друга жрут в прямом и переносном смысле. Хищник травоядного, травоядный помидорку, потом помидорка, чтобы вырасти из земли вытягивает элементы разложения хищника... Это нормально. Но мне долгое время это было дико. Сильный продавливает слабого и на работе и дома... И быть на вершине цепи довольно гнусно. А внизу ну тоже гнусно... А по факту где я?... Когда я над ситуацией, то я свободна от пищевой цепи, потому что это тоже иллюзия...
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 22 апреля 2019, 10:23
Раста в этом смысле нам повезло мы не обязаны быть чем то :)
а чисто технически не стоит хранить память о проблемах и людях
не помнить зла - намного энергетические выгодней
имха конечно
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Aimo от 22 апреля 2019, 10:43
Цитата: fidel от 20 апреля 2019, 11:21Когда то совершенно не мог
сосредоточица на этом - считал ну нет и нет меня в чем проблема
Сейчас ситуация несколько иная. Что вы думаете о подобном переживании ?
думаю, когда смерть ходит около и когда она приходит по твою душу это две большие разницы
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 22 апреля 2019, 11:10
Цитата: Aimo от 22 апреля 2019, 10:43думаю, когда смерть ходит около и когда она приходит по твою душу это две большие разницы
дуща это может быть форма ?
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Aimo от 22 апреля 2019, 11:17
Цитата: fidel от 22 апреля 2019, 11:10дуща это может быть форма ?
наверно форма. я боюсь смерти потому что есть привязанности к жизни, сделал в ней не все, что могу еще. а сама по себе смерть темна и неизвестна.и может быть ласковой. как кошка. а что за ней, фиг знает
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 22 апреля 2019, 13:15
Цитата: Aimo от 22 апреля 2019, 11:17наверно форма. я боюсь смерти потому что есть привязанности к жизни, сделал в ней не все, что могу еще. а сама по себе смерть темна и неизвестна.и может быть ласковой. как кошка. а что за ней, фиг знает
сталкер как ты понимаешь должен двигаться вглубь, а для этого осознать что такое делание
и почему его нужно доделовать
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Aimo от 22 апреля 2019, 15:16
Цитата: fidel от 22 апреля 2019, 13:15сталкер как ты понимаешь должен двигаться вглубь, а для этого осознать что такое делание
и почему его нужно доделовать
думаю до определенного возраста не может не быть намерения цепляться на жизнь.
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 22 апреля 2019, 20:33
Цитата: Aimo от 22 апреля 2019, 15:16думаю до определенного возраста не может не быть намерения цепляться на жизнь.
это верно Я думаю что человек может пытаться по крайней мере вырулить из первого внимания во второе
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: Раста от 22 апреля 2019, 21:00
Цитата: Aimo от 22 апреля 2019, 15:16думаю до определенного возраста не может не быть намерения цепляться на жизнь.
Не все так однозначно. Мне кажется, до определённого возраста можно не понимать всей ценности жизни. Потому что смерть и старость за горизонтом, окружение по большей части живо, тело не болеет и ещё не пройдены более менее ощутимые трудности. Понятно что и молодость и старость у всех разная, но в общем картина в целом примерно такова. Ценить как ни странно начинаешь на грани потери. И тогда уже жизнь открывается в более глубоком смысле. И не начинаешь даже не цепляться а уважать что ли жизнь. Уважать жизнь, понимать жизнь, ценить жизнь можно только расставшись с иллюзий бессмертия. А это как правило приходит с годами
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: триводном от 22 апреля 2019, 21:44
там с возрастам всё меняется   , сначала  хочется прадвинуться , что б  быть багатым и патаму счистливым .
                 А потом ну  сдохнуть сразу или мож ва второе внимание , как бы в другой мир и там снова прадвинуться и быть
     богатым и счастливым . Типа.
Название: Re: Страх смерти
Отправлено: fidel от 23 апреля 2019, 09:25
Цитата: триводном от 22 апреля 2019, 21:44А потом ну  сдохнуть сразу или мож ва второе внимание , как бы в другой мир и там снова прадвинуться и быть      богатым и счастливым
есть разные миры
в некоторых самость отсутствует