Цитата: fidel от 18 января 2019, 15:18ты меня спросил я ответил
если ты знаешь другой ответ - велком
Нет уж.
Если ты заявил, что мысли-эмоции-ощущения во втором внимании, то изволь назвать что находится в первом
Думал, что все так просто, да?
Цитата: Кот Учёный от 18 января 2019, 15:31Думал, что все так просто, да?
все крайне непросто - КРАЙНЕ
и в то же время все настолько просто невозможно понять
реал парадоксален
что касается первого внимания, то в нем переживаются проявления ума
при этом сам механизм ума в частности такие объекты как мысли - переживаются вторым вниманием
Корнак не понимает принципиальных вещей, о которых говорит Филель и каждый практик - своими словами, и отечественная психофилософская школа - в теориях, имеющих опытное подтверждение. Это значит, что состояния осознанности, в которых он якобы пребывает - обычный индалж
Цитата: fidel от 18 января 2019, 15:39что касается первого внимания, то в нем переживаются проявления ума
при этом сам механизм ума в частности такие объекты как мысли - переживаются вторым вниманием
Спасибо. Понятно.
Кот Учёный забыл сказать, что способность видеть восприятие восприятия вырабатывается
длительной практикой напр используя пограничное состояние
Цитата: fidel от 18 января 2019, 15:50забыл сказать
Я тоже забыл сказать, что "понятно" - это про иронию. А то еще поймешь превратно
Кот Учёный котяра похоже свалил *lol*
Цитата: fidel от 19 января 2019, 13:25Кот Учёный котяра похоже свалил
Федьку? ))
было бы любопытно услышать мнение карнака что есть второе внимание и что такое первое внимание
Цитата: fidel от 19 января 2019, 14:08что есть второе внимание и что такое первое внимание
Писал уже сто раз
Первое внимание всегда обусловлено. Даже активное, не говоря о пассивном.
Первое внимание разделено между тремя функциями. Ощущения, мысли и эмоции. У каждой функции свое внимание.
Громкий звук - тело дернулось
Нас оскорбили - эмоциональное внимание на объекте, оскорбившем нас
Решаем поставленную задачу - мысли активизируются на этом.
То есть, это даже не внимание, а активизация функции
Второе внимание (и единственное) у субъекта. Только этот субъект должен проснуться, растождествиться с происходящим. Тут много можно говорить.
Объективное отличие первого и второго - обусловленность и ее отсутствие
Цитата: Кот Учёный от 19 января 2019, 14:32Объективное отличие первого и второго - обусловленность и ее отсутствие
расскажи об обусловленности - чем она создается ?
Цитата: fidel от 19 января 2019, 21:53расскажи об обуслоленности - чем она создается ?
Обусловленность - функционирование в ответ на что-либо непосредственно в этот момент происходящее, произошедшее в прошлом, или в ожидаемом будущем.
Второе внимание за всем этим наблюдает со стороны
Цитата: Кот Учёный от 19 января 2019, 21:59Обусловленность - функционирование в ответ на что-либо непосредственно в этот момент происходящее, произошедшее в прошлом, или в ожидаемом будущем.
если ты помнишь я сказал что первое внимание это проявление ума
"функционирование в ответ" не есть проявления ума ?
моя мысль была правда сильно объемней - проявление ума выступает как противоположность природы ума
Цитата: fidel от 19 января 2019, 22:06если ты помнишь я сказал что первое внимание это проявление ума
"функционирование в ответ" не есть проявления ума ?
Я уже ничего не помню + у тебя 7 пятниц на неделе
Функционировать в ответ можно и дерганьем головы от пролетающего камня
меня в последнее время в первом вынимании почему то интересует тока психика
что происходит в мышлении чувствах