Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: Nen от Января 08, 2019, 13:21:23

Название: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 08, 2019, 13:21:23
Подскажите, пожалуйста, можно ли связать интроверта и сновидящего, экстраверта и сталкера?

Занятия внутренними практиками усиливают интроверцию . В любом человеке есть и стороны экстраверта и интроверта. Я вижу в них сходства с предрасположенностью к сталкингу или сновидению. А вы??

Как бы вы себя охарактеризовали?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 08, 2019, 14:35:39
Nen, соглашусь, связаны, по крайней мере прослеживается тенденция В человеке есть от каждого типа, но что то преобладает. У Юнга цель трансцендентной функции в итоге выровнять эти составляющие, как и ведущие функции, чтоб в итоге придти к самому себе.
Я с рождения была ну почти чистый интроверт, практически мизантроп. Но поскольку не у кого было на хребте висеть и погружаться во внутренний мир едино, то на помощь пришел сталкинг. Так что вполне быстро социализировалась)  Даже до того, что уже экстраверсия  стала ведущей, ОСы совсем плохо шли и не хотелось. Со временем жизнь опять повернула в интро,  в котором опять же было довольно комфортно. Сейчас стараюсь выравниваться по всем позициям, чтоб больше не было насильственного выравнивания ))
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: niktov от Января 08, 2019, 15:40:42
экстраверсия-интроверсия - это критерий, опирающийся на признаки личности, тактику ее коммуникации.
различные классификации и термины пути воина классифицируют и определяют вещи, которые лежат в более широкой плоскости.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 08, 2019, 18:13:19
Обязательно ли направление внимание вовне означает утечку энергии?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Кот Учёный от Января 08, 2019, 19:36:43
Обязательно ли направление внимание вовне означает утечку энергии?
А почему тебя заботит утечка энергии? Можешь сформулировать? Озабоченность утечкой не есть ли главная утечка?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 08, 2019, 20:03:47
Обязательно ли направление внимание вовне означает утечку энергии?
А почему это должно быть обязательно? Считаю, можно и зарядиться
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 08, 2019, 20:05:24
Обязательно ли направление внимание вовне означает утечку энергии?
вначале человек не видит настройку и тратить энергию на ее создание умом
затем в процессе практики человек перенесет внимание в нижний даньтянь
и оттуда видит настройку - энергия при этом перестает тратится
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 08, 2019, 21:13:06
Кот и Раста. Количество энергии напрямую влияет на качество жизни и все остальное, в том числе и здоровье физического тела.

Фидель, ум не создаёт настройку.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Viktor_Yog от Января 08, 2019, 21:15:43
Фидель, ум не создаёт настройку.
Настройка создаётся симбиозом природы ума и собственной воли
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 08, 2019, 21:16:09
Такие тонкости как усиленный контроль обстановки, необходимость какой-либо сонастройки, реагирование на собеседника - это действия которые могут забирать энергию, а могут ли они ее давать?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 08, 2019, 21:42:47
Кот и Раста. Количество энергии напрямую влияет на качество жизни и все остальное, в том числе и здоровье физического тела.
Nen, ну сколько ее тратиться при грамотном юзании жизни? Ну не через решето же уходит ? Как  Кощей зачем чахнуть над каждой  каплей? Мы же можем восстановить и приумножить, и обновить ну,  в самом деле

Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 08, 2019, 21:48:07
Такие тонкости как усиленный контроль обстановки, необходимость какой-либо сонастройки, реагирование на собеседника - это действия которые могут забирать энергию, а могут ли они ее давать?
Энергию может дать результат этих действий, к примеру
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Вася Пупкин от Января 09, 2019, 03:16:12
Подскажите, пожалуйста, можно ли связать интроверта и сновидящего, экстраверта и сталкера?
Связывание кастанедовского и человеческого - это тупо.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Вася Пупкин от Января 09, 2019, 04:32:13
человек не видит настройку
Ты всё так же про "настройку"? Узнал?
Настройку ЧЕГО на ЧТО?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Вася Пупкин от Января 09, 2019, 04:46:03
А почему тебя заботит утечка энергии? Можешь сформулировать? Озабоченность утечкой не есть ли главная утечка?
Тупая логика. Аналогично тому, если я назову твою потребность знать о времени  "озабоченностью"! Т.е. ты озабочен тем, который сейчас час?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 09, 2019, 09:35:31
Ты всё так же про "настройку"? Узнал? Настройку ЧЕГО на ЧТО?
яя Василий узнал
НИЧЕГО ни на ЧТО :)) 
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 09, 2019, 13:18:25
Медитация и ос усиливают интровертность, кстати
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 09, 2019, 13:45:11
мне кажется что это скорее процесс в сознании который может идти а может не идти
можно конечно поразмышлять но в общем совершенно не важно кто какой

Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 09, 2019, 14:04:56
вспомнил - человек существует на конкретном уровне и он не может иметь дело  с более глубокой реальностью
и меняется уровень пчф смещением тс чел копит копит энергию  и она его смещает
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 09, 2019, 15:07:36
Есть такое, да. Сновидящие в подавляющем большинстве интроверты имхо.
Но это до тех пор пока не начинают заниматься сталкингом. Потом уже определенно говорить трудно, получается как-то 50/50, в зависимости от ситуации а фазы луны например
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 09, 2019, 15:42:51
Посты пишутся так, как-будто все хорошо разбираются в предмете темы. Особенно Nen. :D
Но, если реально, бармалей грамотней других сказал.
Тут классное описание по теме. http://integrated-path.batcave.net/teorii/psihotipy.html
Моя любимая Абба.. Почему так выскочила? Потому что собрались 4 разных психотипа. Фрида (чёрненькая) - правый экстраверт. Бенни, её муж - правый интроверт. Агнетта (беленькая) - левый интроверт. Бьерн, её муж - левый экстраверт.
Им надо было играть только самих себя и успех пришёл.
Группа Арабеска... Тоже нравятся. Не хватило одного психотипа. Сандра - правый экстраверт. Жасмин - правый интроверт. Микаэла - левый интроверт.
Битлз - все 4 психотипа.
Но 4 разных психотипа не устойчиво. Нужен примерно одинаковый уровень развития осознания. Тогда эта группа будет реализовывать максимальное творчество. Хорошо бы им ещё и нагваля.
Сталкеры - это интроверты. Куръеры - экстраверты. Сновидящие могут быть и тут и там.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 09, 2019, 16:21:25
Посты пишутся так, как-будто все хорошо разбираются в предмете темы
Ясное дело, сталкеры так и должны делать
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 09, 2019, 16:54:42
Сталкеры - это интроверты. Куръеры - экстраверты. Сновидящие могут быть и тут и там.
Тут и там могут быть все. Изначально где то дано больше, логично, что человек начинает с того,  что лучше идёт. А со временем начинают осваивать новые территории и уже в них прокачаться настолько, что уже не вернётся к первоначальным данным. Интроверту проще даётся сновидение, но больше даёт  для него сталкинг, для развития себя.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 09, 2019, 17:57:16
Тут и там могут быть все.
У каждого основное, где он мастер, что-то одно. Висенте был сталкером, правым интровертом. Сильвио Мануэль, двигатель, инициатор - левым интровертом. Хенаро - правый экстраверт.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 09, 2019, 18:18:02
Здесь есть кто-то кто умеет получать энергию из общения? Или хотя бы не тратить ее. Кому общение дается легко и без  утомления?

лично мне приходится скипать 99,9% общения, у всех так?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 09, 2019, 18:52:14
Ничей кокон от болтовни еще не треснул. Если ощущается потеря энергии от общения, значит в разговор вложено слишком много значимости.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 09, 2019, 19:07:23
А еще может физа? Кому-то трудно считать, другому читать, кому-то иметь дело с мелкими предметами может и с разговором так

Вспоминается момент из жития святого хуана про чувака, познакомившего его с кк, что у того не было энергии даже на разговор. Возможно дх гиперболизировал, а может у чувака действительно все было настолько плохо
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 09, 2019, 19:35:51
А может, ещё редко встречается интересный собеседник?)
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 09, 2019, 20:19:19
У каждого свое, на то нам и выслеживание
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 09, 2019, 20:51:55
в некоторых людях столько внутреннего насилия что общаться с ними сложное переживание
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 09, 2019, 21:32:57
Тут проблема не интроверта даже а эмпата
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 09, 2019, 21:41:04
имел ввиду что это основная проблема общения
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: niktov от Января 09, 2019, 21:47:06
Здесь есть кто-то кто умеет получать энергию из общения? Или хотя бы не тратить ее. Кому общение дается легко и без  утомления?

лично мне приходится скипать 99,9% общения, у всех так?
энергию из общения можно получить только от мт. всякий функциональный треп, а также использование людей не как тиранов - просто звуки.

вероятно еще можно получить энергию както от учителя или от гуру, но я про такое только читал
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 09, 2019, 21:48:30
Зависит от того с кем общаться, когда и как долго. Наедине с собой не бывает скучно, с людьми бывает. Но бывают и такие люди, хоть и не часто, от общения с которыми энергия прибывает .Но и их общество хорошо дозированно.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 09, 2019, 22:37:54
энергию из общения можно получить только от мт
Чтота никто еще не сгорел изнутри от общения, тем более с мт. Наоборот на противостояние с мт надо много энергии.
Человек может сдвинуть другому тс и ессно затратит на это свои силы. Но можно ли сказать, что двинутый получил энергию?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 09, 2019, 22:47:41
Вот пример  мне нен проводила как-то медитацию, она тратила свою энергию, а мне не надо было тратить свою, чтобы вести себя.
Потратить силы и помочь человеку встать #е то же самое, что дать энергию на вставание, если ты конечно не предлагаешь порцию углеводов :)
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: exe от Января 10, 2019, 00:05:10
Углеводородица наше фсё, ну и газ батюшка, куда без него.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: niktov от Января 10, 2019, 07:01:35
Наоборот на противостояние с мт надо много энергии
а откуда, думаешь, она возьмется?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 10, 2019, 11:03:40
а откуда, думаешь, она возьмется?
Зависит от того, сколько воен сэкономит своей в противостоянии
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 10, 2019, 13:07:02
Зависит от того, сколько воен сэкономит своей в противостоянии
контакт двух личностей ?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 10, 2019, 13:33:52
Шум, кстати, на верную мысль меня навёл. А трата энергии на то, чтобы кого-то сдвинуть. Например, когда проводишь кому-то медитацию, имеет какую-то пользу для того кто проводит медитацию?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 10, 2019, 14:01:15
контакт двух личностей ?
Мт наверно лучше воспринимать не как личность, а как что-то стихийное. Люди не злятся и на возбудителей простуды. Они отдыхают и пьют чай, давая иммунитету разобраться с ней. Подобным образом личная сила наверно действует
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 10, 2019, 14:20:43
Мт наверно лучше воспринимать не как личность, а как что-то стихийное. Люди не злятся и на возбудителей простуды. Они отдыхают и пьют чай, давая иммунитету разобраться с ней. Подобным образом личная сила наверно действует
сначала у человека внешний взгляд - он видит себя снаружи
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 10, 2019, 14:45:14
Nen, к какому психотипу себя относишь?
К какому психотипу отнесёшь niktov?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 10, 2019, 16:23:35
Себя отношу к интроверту, несмотря на то, что часто выступаю как экстраверт.

Нитков к экстраверта, я вижу много эмоций в его тексте
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 10, 2019, 17:23:30
Себя отношу к интроверту, несмотря на то, что часто выступаю как экстраверт.

Нитков к экстраверта, я вижу много эмоций в его тексте
Ты, скорее всего, правый экстраверт.
niktov точно левый интроверт.
Левый - это иррациональность, импульсивность.
Правый - рациональность, стабильность.
Человек в этом смысле не целостный. Чтобы это компенсировать, надо имитировать другие психотипы. Но базовый от рождения один. Зная базовый психотип, легче общаться. Знаешь его особенности. Нагваль совмещает все психотипы. КК оказался "недоделанным" нагвалем.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 10, 2019, 17:58:29
Ты, скорее всего, правый экстраверт.
ты скорее всего шутиш :)
ситуация сильно сложнее
у человека есть текущий уровень пчф
плюс направление
состояние нен вполне отвечает ее возросту
а направление налево
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 10, 2019, 19:00:00
ты скорее всего шутиш
ситуация сильно сложнее
у человека есть текущий уровень пчф
плюс направление
состояние нен вполне отвечает ее возросту
а направление налево
Всё настолько просто, что ты ничего не понимаешь. Тем более, что сталкер и не обязан понимать то, о чем он говорит.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 10, 2019, 19:59:37
Всё настолько просто, что ты ничего не понимаешь. Тем более, что сталкер и не обязан понимать то, о чем он говорит.
понимаю что типе лишь бы наехать :)
риал и так еле держица
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 10, 2019, 20:57:51
понимаю что типе лишь бы наехать
Цель - понять. Когда у чела нет аргументов, он говорит про наезды, про внутреннее насилие.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 10, 2019, 21:15:57
Цель - понять. Когда у чела нет аргументов, он говорит про наезды, про внутреннее насилие.
аргументы нужны что бы дискутировать
я не склонен к дискуссиям
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 10, 2019, 21:21:42
Асдф, я рада, что у меня получается быть правым экстравертом. Для меня это большой труд.

Я вот и ищу способ жить, чтобы быть правым экстравертом без усилий
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: триводном от Января 11, 2019, 00:06:58
 
Асдф, я рада, что у меня получается быть правым экстравертом. Для меня это большой труд.

Я вот и ищу способ жить, чтобы быть правым экстравертом без усилий
   Обычно ощущение жизни создают близкие люди , семья там , друзья знакомые .   Если их нет , то и жизни типа нет .
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 11, 2019, 16:48:59
Nen, похоже у тебя другое понятие по психотипам. Это видно, когда ты бармалея определила как экстраверта. Он быстро возбуждается чем-либо и медленно тормозит. Это чёткие признаки левого интроверта. Такие люди двигают науку, в частности, они прогнозисты. Точность прогноза зависит от уровня осознания и личной силы. Их не понимают и не любят. Я сам такой. С имитацией правого интроверта.
Для меня экстраверт - это быстрое торможение, интроверт - медленное торможение. Левый - быстрое возбуждение, правый - медленное возбуждение. Правильно определить психотип сильно мешают имитационные (игровые) дела. Прочти внимательно http://integrated-path.batcave.net/teorii/psihotipy.html. Эта вещь дала мне ответы на многие вопросы.

аргументы нужны что бы дискутировать
я не склонен к дискуссиям

Ты склонен к пустой болтовне.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 11, 2019, 18:30:13
Он быстро возбуждается чем-либо и медленно тормозит. Это чёткие признаки левого интроверта.
Почему быстрое возбуждение и медленное торможение являются четкими признаками интроверта?
И откуда инфа?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 11, 2019, 18:44:03
Я сам такой
медленный тормоз ?
Ты склонен к пустой болтовне.
это ты о чем ?
относительно внутреннего насилия -
ты полагаешь что оно помогает людям общаться ?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 11, 2019, 19:34:09
asdf, есть четкое определение экстраверсии и интроверсии. В кратце экстраверсия - ориентаия на внешний мир, интроверсия - на себя ,мир внутренний. А возбуждение, торможение и процие характеристики психоэмоциональных процессов зависят от четырех функций, какая ведущая, какую подавляешь.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 11, 2019, 19:50:20
Почему быстрое возбуждение и медленное торможение являются четкими признаками интроверта?
И откуда инфа?
Быстрое возбуждение и медленное торможение являются четкими признаками левого интроверта или иррационального, импульсивного интроверта. Есть ещё рациональный, стабильный интроверт.
Я дважды кидал ссылку откуда инфа. Много раз убеждался, что в целом она правдива. Немного стал определять базовый психотип. Это помогает объяснить и предсказать поведение, манипулировать человеком. Сразу увидел кто есть кто у Аббы.
Инфа объясняет, почему именно так собирались команды воинов. В них были представители всех психотипов и 2 нагваля. Это максимально эффективная группа для чего угодно.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 11, 2019, 19:58:55
asdf, есть четкое определение экстраверсии и интроверсии. В кратце экстраверсия - ориентаия на внешний мир, интроверсия - на себя ,мир внутренний. А возбуждение, торможение и процие характеристики психоэмоциональных процессов зависят от четырех функций, какая ведущая, какую подавляешь.
Раста, это лишь небольшая и сильно не полная инфа. Давно ничего не принимаю на веру. И, поверь, в этом мире столько лживого, зная которое, можно было прожить жизнь гораздо более эффективно. Это касается всех областей жизни.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 11, 2019, 19:59:07
Раста я обычно использую в характеристике сознания направление и уровень пчф - интроверсия и экстраверсия личностные характеристики
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 11, 2019, 20:01:52
Раста, это лишь небольшая и сильно не полная инфа. Давно ничего не принимаю на веру. И, поверь, в этом мире столько лживого, зная которое, можно было прожить жизнь гораздо более эффективно. Это касается всех областей жизни.
это ты об определениях интроверсия и экстраверсия  *nfs*
силен братан *gl*
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 11, 2019, 20:10:52
Я дважды кидал ссылку откуда инфа.
Да, но не понятно кто автор статьи и откуда он это взял, никаких ссылок.
Инфа объясняет, почему именно так собирались команды воинов
Команды воинов собирались по указаниею духа и видением.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 11, 2019, 20:12:19
asdf  и об Аббе ты активно фантазируеш да еще и абсолютно уверен в своих фантазиях Где доказательства ?
Как определения интраверта и экстраверта могут быть лживы  *nfs*
это же определения
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 11, 2019, 20:23:07
Асдф, вот описание лабильного (легковозбудимого) психотипа
https://www.psychologos.ru/articles/view/labilnyy-tip (https://www.psychologos.ru/articles/view/labilnyy-tip)

"Общительность, добродушие, искренняя привязанность, социальная отзывчивость. Интересуются общением, тянутся к своим сверстникам, довольствуются ролью опекаемог"

Это больше свойства экстраверта чем левого интроверта.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 11, 2019, 20:41:58
Да, но не понятно кто автор статьи и откуда он это взял, никаких ссылок.
Я сделал ссылку откуда инфа на том сайте. Это т.н. 5-й путь. Давно пытался связаться с автором и не получилось. Его взгляд показался стоящим внимания. Сайт его давно брошен и не удобный очень. Я решил продублировать.
Команды воинов собирались по указаниею духа и видением.
Всё равно, что сказать Бог создатель вселенной и человека. А человек его раб.
На языке феноменологии называется шумом. Ни то, ни другое непроверяемо, поэтому бессмысленно.

"Общительность, добродушие, искренняя привязанность, социальная отзывчивость. Интересуются общением, тянутся к своим сверстникам, довольствуются ролью опекаемог"

Это больше свойства экстраверта чем левого интроверта.
Мне такое описание не говорит о принадлежности к какому-либо психотипу. Говорит только об инфантильном уровне развития осознания.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 11, 2019, 20:44:39
если посмотреть на статью (http://) запощеную есдф то она выглядит довольно странно
Цитировать
Существуют 4 основные прошивки, определяющие имитационное направление развития психотипа (подтип). Сокращенно это выглядит так:

Предательство родителей формирует левую внутреннюю имитацию (интуитов).
Несправедливость формирует левую внешнюю имитацию (этиков).
Ограничение в действиях- правую внутреннюю имитацию (логиков).
Брошенность формирует правую внешнюю имитацию (сенсориков).

сразу видна что мужчина фантазирует я бы такое просто читать не стал
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 11, 2019, 21:11:54
Ты сильно закрыт для нового, как и многие правые. Тебе не хватает часто времени на проверку того, что не совпадает с твоим миром. Быстро делаешь выводы.
парень оперирует понятия которые относятся к разным областям
например интуит и предательство родителей
таких теорий можно настрогать море
и все они будут "совпадать" поскольку субъективны
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 11, 2019, 21:27:39
Раста, это лишь небольшая и сильно не полная инфа. Давно ничего не принимаю на веру. И, поверь, в этом мире столько лживого, зная которое, можно было прожить жизнь гораздо более эффективно. Это касается всех областей жизни.
Это очень хорошее качество, не принимать все на веру и постоянно расширять горизонты. Но фильтровать информацию все равно надо.  Считаю, что разрушать классификацию психоанализа не правильно, ее создавали люди точно не глупее, нежели все эти инноваторы. Иной раз просто читать противно какую-нибудь концепцию, где все перевернут с ног на голову, звучит красиво, а по факту - бред шизофреника в безлунную полночь. Ну серьезно. Получается, какая-то лже наука, в которой все что ни скажешь -верно, ибо найдется концепция под которую можно все подвести.
По поводу того, что экстраверсия и интроверсия личностные характеристики ,согласна с Фиделем, но с этим не спорят и психоаналитики, они изучают личность и с ней работают, даже бессознательное разбирается не ради его самого, а ради личности. Сознание действительно более правильно оценивать по уровню потери чф и наскоько ты изначально экстравертирован не имеет решающего значения
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 11, 2019, 22:07:36
Сознание действительно более правильно оценивать по уровню потери чф и наскоько ты изначально экстравертирован не имеет решающего значения
я думаю что учдх использует уровень сознания а не личности
поэтому когда обсуждение ушло в область личностного
я надеялся как то из него вырулить, но пока непонятно как
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 11, 2019, 22:52:40
Федя,
Ориентация внутрь или наружу - для тебя характеристики личности, которые уже не важны?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 11, 2019, 23:10:47
Я сделал ссылку откуда инфа на том сайте. Это т.н. 5-й путь. Давно пытался связаться с автором и не получилось. Его взгляд показался стоящим внимания. Сайт его давно брошен и не удобный очень. Я решил продублировать.
мы же говорим о психологии, верно? психология это наука, поэтому меня интересуют имена и источники. но по факту эта информация с эзотерического сайта неизвестного автора, который не удосужился дать ссылки на исп материалы.

Quote from: Шум on Today at 20:10:52
Команды воинов собирались по указаниею духа и видением.
Всё равно, что сказать Бог создатель вселенной и человека. А человек его раб.
На языке феноменологии называется шумом. Ни то, ни другое непроверяемо, поэтому бессмысленно.
претензии не ко мне, а к дх и кастанеде. так уж сложилоась, что учдх базируется на видении древних и новых видящих. яхз как можно было пропустить как дх обьяснял, что на кастанеду указал дух.

если так подходить, то помимо духа и видения шумом являются другие миры, человеческая матрица, союзники, орел и его дар, 2-3- внимание, кокон, точка сборки, то есть все учение дх. в этом нельзя упрекнуть рационального человека-материалиста. непонятно что такой человек делает на форуме с названием дар орла

Цитировать
Quote from: Шум on Today at 20:23:07
"Общительность, добродушие, искренняя привязанность, социальная отзывчивость. Интересуются общением, тянутся к своим сверстникам, довольствуются ролью опекаемог"

Это больше свойства экстраверта чем левого интроверта.
Мне такое описание не говорит о принадлежности к какому-либо психотипу. Говорит только об инфантильном уровне развития осознания.
то есть общительность, социальная отзывчивость, интерес в общении тебе говорит об инфантильном уровне развития осознания? то есть выходит, что из короткого абзаца до тебя дошла только половина информации, при чем не имеющая смысловой нагрузки по теме. неудивительно что ты пропустил мимо ушей важность видения в учении дх и место духа в нем
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 12, 2019, 09:01:10
Вот забавно, сколько лет мы на форуме а о простых общепринятых азах психологии договорится не можем, что уж говорить про Кастанеду, книги которого в разы абстрактнее.

трата времени на болтовню
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Шум от Января 12, 2019, 10:07:26
Самый треш когда одно обьясняется в терминах другого. Хоть и начиналось невинно с мысли о связи сновидов с интровертами
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 12, 2019, 11:14:28
Федя,
Ориентация внутрь или наружу - для тебя характеристики личности, которые уже не важны?
не знаю как их использовать
при общении обычно хорошо видно кто есть кто
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 12, 2019, 11:26:00
Вот забавно, сколько лет мы на форуме а о простых общепринятых азах психологии договорится не можем
ты  тер. физику не хочет обсудить ?
а ведь кака сложней !
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Кот Учёный от Января 12, 2019, 11:58:51
Вот забавно, сколько лет мы на форуме а о простых общепринятых азах психологии договорится не можем, что уж говорить про Кастанеду, книги которого в разы абстрактнее.

Ничего удивительного. Есть же разные школы. В психологии, в науке.
Просто, если что-то излагаешь, то оговариваешь, что понимаешь под терминами. И всё.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 12, 2019, 12:46:09
Кот, много времени уходит на синхронизацию терминов
За годы существования форума, это уже по идее должно было утрястись
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 12, 2019, 12:56:15
Тер. физику не хочу, просто. Ничего в ней не понимаю. Но если ты объяснишь, как она связана с кастанедой, с удовольствием

По поводу экстравертов и интровертов, лично для меня актуально.
И вот вопрос который я тебе задала. Ты всегда говорил, что тебе важны люди, которые ориентированы на внутреннее. Я вижу, что медитация и внутренние практики усиливают интровертность. Сознание закукливается. Общение с людьми вызывает усталость и напряжение.

На самом деле, меня больше всего волнует вопрос усталости после и во время общения с людьми. Я считаю, что этого быть не должно.

Оправдываться тем, что люди другие, а я другая , я не собираюсь.

В результате разбора этой темы, упёрлась в интровертность и экстравертность. И вижу отражение этих типов в склонности к сталкингу и сновидению .

т.к. сновидение очевидно быстро и сильно увеличивает мою интровертность.

Я же ставлю перед собой задачу - баланс двух аспектов сознания. В связи с чем и интересно узнать мнение на форуме, кто как видит этот вопрос
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 12, 2019, 15:36:48
если так подходить, то помимо духа и видения шумом являются другие миры, человеческая матрица, союзники, орел и его дар, 2-3- внимание, кокон, точка сборки, то есть все учение дх. в этом нельзя упрекнуть рационального человека-материалиста. непонятно что такой человек делает на форуме с названием дар орла
Этот человек не принимает учдх за библию и последнюю истину, а продолжает путь.
Это только модель того, что кто-то что-то увидел, понял.
КК7
Цитировать
И в критический момент, когда эманации внутри и эманации вовне должны просто обнаружить взаимное соответствие, осознание вмешивается и принимается за построение интерпретаций. В результате возникает видение Орла и его эманаций. Но в действительности ни Орла, ни его эманаций не существует. Уяснить же истинную сущность того, что существует на самом деле, не в состоянии ни одно живое существо.

Твою фразу Команды воинов собирались по указаниею духа и видением правильно сказать по другому. На языке феноменологии это могло быть примерно так:
Цитировать
Команды воинов собирались интуитивно, намерением этого. И тогда команда воина могла восприниматься, как команда орла, указанием духа.

Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 12, 2019, 15:43:48
парень оперирует понятия которые относятся к разным областям
например интуит и предательство родителей
таких теорий можно настрогать море
и все они будут "совпадать" поскольку субъективны
Парень стал находить связи, которые не под силу тем, кто упёрся в свой мир, что с возрастом почти не возможно преодолеть.
Про интуитов у него нет подтверждения. Есть про Ограничение в действиях- формирует правую внутреннюю имитацию (логиков).
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 12, 2019, 16:07:27
то есть общительность, социальная отзывчивость, интерес в общении тебе говорит об инфантильном уровне развития осознания? то есть выходит, что из короткого абзаца до тебя дошла только половина информации
Согласен. Это признаки экстраверта.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: 77 от Января 12, 2019, 16:27:01
Я же ставлю перед собой задачу - баланс двух аспектов сознания. В связи с чем и интересно узнать мнение на форуме, кто как видит этот вопрос

Да вроде просто все, среди обычных людей нет крайних типов, всегда будет их смесь с преобладанием того или другого. С этой точки зрения все так и есть, изначальное предраспоожение к интра- ближе сновидящим, экстра - сталкерам. Если же ты раскачиваешь психику трансперсоналкой, одновременно обучаясь ее стабилизировать, то грани (еще больше) стираются, в каких то моментах ты можешь выглядеть большим экстравертом, будучи интровертом от природы, нежели исходный экстраверт) И наоборот. Так это получается на практике, об этом сказала и Раста, и конечно, ты права, все мы ищем баланс и правильный ритм для смены этих состояний. И пожалуй, это самая важная задача и самая сложная, ведь в пределе - экстраверсия собирает мир вплоть до физики, интроверсия - разбирает. Тот кто говорит, что надо ориентироваться на внутреннее, уходить из под шаблонов и прочая - ну пусть дерзает. Только потом пусть не жалуется, как маленький  :)
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 12, 2019, 17:25:22
На самом деле, меня больше всего волнует вопрос усталости после и во время общения с людьми. Я считаю, что этого быть не должно
если ты находишся в состоянии зрящего  то усталость от закукливания не возникает, как не возникает самого закукливания
Ты видишь настройку - энергия при этом не тратица
При длительном однообразном общении психика устает от одноообразия
Я же ставлю перед собой задачу - баланс двух аспектов сознания. В связи с чем и интересно узнать мнение на форуме, кто как видит этот вопрос
неплохо было бы понять что с чем ты будешь балансировать


Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 12, 2019, 18:19:10
мы же говорим о психологии, верно? психология это наука, поэтому меня интересуют имена и источники. но по факту эта информация с эзотерического сайта неизвестного автора, который не удосужился дать ссылки на исп материалы.
Авторитетные источники часто тормозят любую науку и не науку. Ты не знал этого? Кардинально новое никогда не воспринимается легко и быстро. Сначала его пытаются высмеять и засрать.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 12, 2019, 19:07:48
Авторитетные источники часто тормозят любую науку и не науку. Ты не знал этого? Кардинально новое никогда не воспринимается легко и быстро. Сначала его пытаются высмеять и засрать.
то что у текста неизвестен автор еще не делает его тормозящим что либо
если тебе нравится текст -  втыкай, но не стоит его навязывать другим
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 12, 2019, 21:19:01
я думаю организм экстравертов опирается на верхний дантянь, а интравертов  на нижний
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: choose belly от Января 12, 2019, 22:24:28
На самом деле, меня больше всего волнует вопрос усталости после и во время общения с людьми. Я считаю, что этого быть не должно.
И сновидение и сталкинг по сути одно и то же искусство, но применяемое в снах или в яви соответственно. Отсюда и разница в специфике применения. Скажем, сны можно назвать миром тонких энергий, а явь миром плотных энергий.

 В мире тонких энергий надо действовать легко и изящно, парИть так сказать. Но такой подход в мире плотных энергий не прокатывает, тут нужна броня из контролируемой глупости.

 Если проще, чтобы социальное общение тебя не истощало надо всё время прятать свою тонкую сновидческую натуру за какую-нибудь личину. Например, если ты вынужден работать руководителем, то неплохо работает личина амбициозного мудака. Или личина в доску своего для каждого подчиненного, но при этом с причудой в виде корпоративного патриотизма.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Кот Учёный от Января 12, 2019, 22:31:45
Если проще, чтобы социальное общение тебя не истощало надо всё время прятать свою тонкую сновидческую натуру за какую-нибудь личину. Например, если ты вынужден работать руководителем, то неплохо работает личина амбициозного мудака. Или личина в доску своего для каждого подчиненного, но при этом с причудой в виде корпоративного патриотизма.

Очень легко, что скорее всего у тебя и присутствует, перепутать сталкинг/КГ с личинами
Личины нужны в любом случае. Есть сталкинг, или нет его. А вот сохранять выслеживание при личинах - это совсем другой вопрос
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: choose belly от Января 12, 2019, 22:37:27
Блин, дядя Вадя, сталкинг не сводится для меня к личинам, но управлять личинами (вместо того, чтобы личины тобой управляли) это один из аспектов сталкинга.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 12, 2019, 22:58:46
рычаг как ты думаешь, почему реал "более жесткий" ?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: choose belly от Января 12, 2019, 23:40:04
почему реал "более жесткий" ?
В него вложено на порядок больше энергии внимания человека. А теперь ещё умножь это в миллиарды раз, так как "реал" воспринимает совместно с тобой ещё туева хуча народу. И ещё до этого "реал" воспринимало не одну тысячу лет всё человечество, создавая правила этого мира первого внимания.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 13, 2019, 00:03:45
если ты находишся в состоянии зрящего  то усталость от закукливания не возникает, как не возникает самого закукливания
Ты видишь настройку - энергия при этом не тратица
При длительном однообразном общении психика устает от одноообразия

Я бы восприняла твои слова несколько серьезнее, если бы увидела как ты это реализуешь на практике.

А я вижу в этом сильную несостыковку, теорию без практического применения
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 13, 2019, 00:06:58
Рычаг, в связи с "личиной" я и завела тему про субличности, но ещё не до конца в этом разобралась.

Да, я думаю, это выход, но что конкретно делать, как действовать?

Насколько я поняла, создаётся субличность, роль, которая ориентирована под определенную деятельность. Можно детальнее?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 13, 2019, 00:09:23
неплохо было бы понять что с чем ты будешь балансировать

Интровертность с экстравертностью.

Где интровертность - это получение энергии за счёт внутреннего, а экстравертность - за счёт внешнего
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 13, 2019, 00:21:08
не стоит путать людей с недоразвитыми коммуникативными навыками с интровертами
есть люди, которые испытывают трудности в общении из-за недоразвитости, при этом нуждаются в общении и внешних импульсах, но  страдают из-за проблем с самовыражением
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: niktov от Января 13, 2019, 01:03:11
почему реал "более жесткий" ?
В него вложено на порядок больше энергии внимания человека. А теперь ещё умножь это в миллиарды раз, так как "реал" воспринимает совместно с тобой ещё туева хуча народу. И ещё до этого "реал" воспринимало не одну тысячу лет всё человечество, создавая правила этого мира первого внимания.
я не спорщик, но мне кажется, что недостаточное условие реала - просто о нем договориться.

как думаешь, почему люди (тональ времени) сконцентрировали свои описания именно на этих аспектах своего существования, а не на других?

возможно, реал это то общее описание мира, которое создает щит перед областью максимального давления на на популяцию светящихся существ. давления со стороны непознаваемого.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: asdf от Января 13, 2019, 11:54:21
В мире тонких энергий надо действовать легко и изящно, парИть так сказать. Но такой подход в мире плотных энергий не прокатывает, тут нужна броня из контролируемой глупости.
Можно "парить" и в реале. Эта методика давно описывалась в симороне Долохова и Гурангова. Сам пробовал входить в это состояние. Оно не устойчивое, похожее на неустойчивость ОСа. Интровертам даётся заметно сложнее.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: choose belly от Января 13, 2019, 11:58:32
как думаешь, почему люди (тональ времени) сконцентрировали свои описания именно на этих аспектах своего существования, а не на других?
Выбрали жить в мире твердых предметов.

Да, я думаю, это выход, но что конкретно делать, как действовать?

Насколько я поняла, создаётся субличность, роль, которая ориентирована под определенную деятельность. Можно детальнее?
Опиши сферу своего общения или свою деятельность, возможно я тогда смогу детально и на примерах ответить. Можно в личку если не хочешь разглашать на весь инет подробности своей личной жизни.
Можно "парить" и в реале. Эта методика давно описывалась в симороне Долохова и Гурангова.
Я много пробовал самопальных методик по сновидению реала, но бросил. Меня это очень сильно выматывает и ведет в дебри рекурсии.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 13, 2019, 12:03:01
Я бы восприняла твои слова несколько серьезнее, если бы увидела как ты это реализуешь на практике.

не помню сколько я пишу о восприятии восприятия
если ты не доверяешь моим слова, посмотри литературу по дзогчен,
в котором описано переживание природы ума
и вот этот пост ты проигнорировала http://darorla.org/index.php?topic=5083.msg104264#msg104264 (http://darorla.org/index.php?topic=5083.msg104264#msg104264)
ты не можеш выделить верхний и нижний даньтяни  ?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 13, 2019, 12:08:07
рычаг мне кажется что массовость это не ответ на то почему реал жесткий
интересен индивидуальный механизм
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: choose belly от Января 13, 2019, 13:30:27
мне кажется что массовость это не ответ на то почему реал жесткий
интересен индивидуальный механизм
В реале не может быть строго индивидуального механизма из-за наличия в нём других осознаний. Если только ты не придерживаешься мнения, что ты во вселенной один, а все остальные лишь иллюзия.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 13, 2019, 16:49:56
не помню сколько я пишу о восприятии восприятия
Мне интересны в этом вопросе практики, а не теоретики
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 13, 2019, 16:51:21
я думаю организм экстравертов опирается на верхний дантянь, а интравертов  на нижний

Дань тяня три. Кто на средний?
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 14, 2019, 20:25:33
Дань тяня три. Кто на средний?
в середине нечто переходное
Мне интересны в этом вопросе практики, а не теоретики
для того что бы человек видел природу ума он должен ее начать видеть
это будет начало практики
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Nen от Января 18, 2019, 23:34:31


 *om*
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 19, 2019, 21:57:32
мне тоже кажется что энтроверты обычно не шумят, говорят тихо
экстраверты всегда орут
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 20, 2019, 16:28:50
Социализированный интроверт тоже может пошуметь, а че. Ну насяльником поставили или в продажи перевели, а тут хочешь не хочешь, не только скорбный лик нужен, но и язык тренировать придется. Вообще давно поняла, что по виду можно их не разобрать. Человек со временем учится развивать и не ведущие функции, жизнь штука такая, заставляет и экстраверта язык засунуть куда подальше и интраверту побегать как в попу ужаленному ).  Если относиться к этому, как к игре с перевоплащением, то есть не слишком серьезно, то энергии тратится не так много, как кажется. И побывав в шкуре другого начинаешь находить что-то полезное и в том ,что тебе не свойственно и не нравится.
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 21, 2019, 09:42:56
Социализированный интроверт тоже может пошуметь
это скорее неприятно
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 21, 2019, 11:05:25
это скорее неприятно
Неприятно кому? Интроверту или окружающим? Иногда обстоятельства диктуют, некоторые товарищи, допустим не понимают другой речи, нежели ор громким певческим голосом. Но дело то надо делать. Кому не нравится, пусть не смотрит, что уж тут ))
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: fidel от Января 21, 2019, 11:52:34
Раста по крайней мере это мешает видеть свое восприятие
Название: Re: Экстраверты и интроверты
Отправлено: Раста от Января 21, 2019, 12:06:31
fidel, ну само собой что это мера вынужденная