fidel, самое значимое тут, иметь строительный материал, энергию. При чем если энергия свободная, ей нет нужды координироваться с разумом и создавать понятные ему настройки и последующие углубления. Я наблюдаю все со стороны, включив наблюдателя. Энергия собирается, накапливается, наращивает объем. Я при этом присутствует. Но в двух ипостасях, наблюдая за созданием и создавая. Одно полностью свободно. Другое позволяет себя наблюдать. Думаю, ты поймёшь смысл. Когда плотность максимальная, энергия обретает свет. А потом цвет. Думаю, тут глаз простр подтягивает ощущаемое под понятное себе... А дальше энергия может создать красивый глюк или показать тебе реальную и довольно не привлекательную на первых порах, но актуальную картинку из бессознательного. Все зависит от намерения.
Раста если бы была измененка я бы сказал что ты говоришь о чем то типа сдвига
было бы интересно если ты описала точнее
Цитата: Раста от 4 декабря 2018, 20:12или показать тебе реальную и довольно не привлекательную на первых порах, но актуальную картинку из бессознательного
а это наверно реальный сдвиг тс с изменением уровня пчф
сложно понять что за процесс ты описываеш
если это сдвиг тс то думаю что трудно понять что причина что следствие -
большое количество энергии приводит к сдвигу тс или сдвиг тс приводит к большому количеству энергии
fidel, беда в том, что довольно сложно описать словами этот процесс. Измененка точно есть. Но не всегда тебя затягивает сразу. Пока ещё процесс не углубился, то можно выбирать. Я знаю по себе, что бессознательное как бездна, манит, но пугает. После того, как ты минуешь определенную глубину, ты уже не станешь прежним. Человек боится нового, как правило. Поэтому можно на достаточном количестве энергии поскакать как на батуте, не углубляясь, но раскачиваясь, таким образом получая подтверждения своим предположениям о бытии. Если энергии достаточно, то можно встретится с любым своим индивидуальным верованием и найти ему подтверждение. Многие выбирают этот путь. Он заманчивее второго. Я тетка любознательная, поэтому было интересно не что-то подтвердить, а посмотреть что реально там, за поворотом. Поэтому в мозгу импульсы перестали передаваться и анализироваться, сначала состояние как в колодце... Потом осматриваешься , Ан нет, подземный лабиринт. Я изучаю Таро, если взять аналогию, то это состояние между диаволом и башней, если только ступил на путь. И между звездой и луной, если на пути уже давно. Я давно, мне было тоскливо осознавать, что завязла в болоте... Но хотя бы поняла, что в нем. Многие на этом этапе мнили себя постигшими самадхи. Я не шучу...
Цитата: fidel от 5 декабря 2018, 09:47если это сдвиг тс то думаю что трудно понять что причина что следствие -
большое количество энергии приводит к сдвигу тс или сдвиг тс приводит к большому количеству энергии
За остальных не скажу. Сама вряд ли была способна к сдвигу тс без достаточного количества энергии. Если мы говорим о реальном сдвиге, а не входе в иллюзию. Когда энергии много, то она сочится даже по кончикам ногтей, это состояние не возможно ни с чем спутать. Ты как бы преподнимаешься над полом и можешь воспарить над землёй или скользнуть под землю. Если энергии нет, то нет и измененки...Но тут доступно ещё одно интересное состояние. Заморозка. Что воля что неволя, все равно... Из этой точки можно экспрессом попасть в никак и нигде ,а это одно из наиболее предпочтительных состояний))
Раста занятно звучиш
странно что я не слышу простых признаков сдвига
колебания да иногда бывают
надеюсь разберемся
Цитата: Раста от 4 декабря 2018, 20:12Другое позволяет себя наблюдать. Думаю, ты поймёшь смысл. Когда плотность максимальная, энергия обретает свет. А потом цвет. Думаю, тут глаз простр подтягивает ощущаемое под понятное себе...
как меняется наблюдатель вместе с изменением наблюдаемого, или он не меняется?
Цитата: Nen от 6 декабря 2018, 14:47как меняется наблюдатель вместе с изменением наблюдаемого, или он не меняется?
Дело в том, что наблюдатель уже изменён. При входе в это состояние и отделение наблюдателя. Это не обычный формат эго. Но между тем трансформация продолжается, если наблюдателю нужна большая глубина. Наблюдатель может трансформироваться в деятеля что ли, скульптора и не просто наблюдать за энергией, а направить поток
Хорошо подмечено, что это формат эго.
Есть ли состояние без эго?
Nen, да конечно, чем глубже, тем более проявляется это состояние. Есть воспринимающая и реагирующая субстанция, но нет той скажем так рыбы, на которой стоит эго, а когда ещё глубже, то там нет вообще никаких опор для эго, поэтому когда сила эго ведущая, на эти уровни просто не получается спуститься.
А почему не фокусироваться на состояниях, где эго нет?
Промежуточные этапы со сновидением в разных формах, на мой взгляд, уводят в сторону от сути..
Да я согласна в этом с тобой, состояния без эго самые нужные. Но понимаешь, пока ты ещё человек не опытный, такое состояние пугает своей бесконтрольностью. Я люблю из этих состояний без эго такое, когда личности нет, ничего нет, а ты есть и ощущаешь нереальную расслабленность и растворение во времени и пространстве, там я восстанавливают здоровье и черпаю энергию для творчества. Но иногда состояние норовит ещё более углубиться и трансформироваться, это незнакомо и пугает иной раз... В общем, к глубине, как к холодной воде, надо привыкать поэтапно
А ты не пробовала выследить, что именно пугает?
Я заметила, что не надо привыкать как к холодной воде, а надо воспитывать ум, убирая негативное мышление. Именно оно и пугает..
Знаешь, ты зришь в корень, спасибо тебе, я пытаюсь что-то отрицать... Ещё раз задумалась, я фаталист по жизни, со специализацией в пессимизм... Но пытаюсь над этим работать. Но очень тяжело убирать негатив, как выдавливать раба по капле. Это как сам себе дракон и сам отрубаешь себе голову...
У ДХ было хорошо сказано, что отрубаешь одну голову, вырастает три..
Фига се Нинка . *nfs* :D Чё , как жись ?
Цитата: Nen от 6 декабря 2018, 22:10отрубаешь одну голову, вырастает три..
Да, так и есть. И в итоге приходится рубить три тысячи голов , которые по сути твои... Было дело. Но если достичь определенного состояния, то голова сама отваливается
Трив, нирвана
Цитата: Раста от 5 декабря 2018, 16:20Если энергии нет, то нет и измененки...Но тут доступно ещё одно интересное состояние. Заморозка.
Полезное состояние... на пару раз. В нем хорошо чувствуется как и где эго, вд поглощает энергию. Это непонятно когда энергии достаточно.
А трансовое состояние вы относите к изменение?
Цитата: Курц от 7 декабря 2018, 13:48Полезное состояние... на пару раз. В нем хорошо чувствуется как и где эго, вд поглощает энергию. Это непонятно когда энергии достаточно.
Да. Не сказала бы,что на пару раз, но конечно не навсегда)) Но когда обесточен, как мертвый кролик, то это хотя бы даёт какую-то точку опоры, к тому же при увеличении энергии такое состояние дает интересные варианты. К примеру отделить от себя возрастающую энергию, а эго дотянуть до полного нуля, прибить к полу. Потому что эго любит поглощать энергию за зря )
Цитата: Nen от 7 декабря 2018, 15:33А трансовое состояние вы относите к изменение?
Считаю, что все зависит от степени транса. Если это лёгкий транс, ну вроде как под эриксоновским гипнозом, то это состояние не изменённое, а скажем так, релакс. Глубокий транс уже измененка . Имхо)
В трансовое состояние через медитацию всегда можно зайти?
Или через пограничное состояние?
Nen, медитация это для меня особенное состояние, отличное ото всех остальных. И не всегда глубокая медитация это именно транс, это другое, это глубже чем транс . В транс я могу войти просто погружаясь в творчество, рисовать, или куклу шить или работая в саду.
Я к тому, что разве измененка не может быть всегда под рукой?
Цитата: Nen от 8 декабря 2018, 09:49Я к тому, что разве измененка не может быть всегда под рукой?
Дык, пока что не могу себе этого позволить. Работа не простит измененки, надо постоянно быть включенной в реальные события, а мозг отделить, чтоб он вообще автономно все руками делал сам пока не научилась )
Ок. А когда работы нет, тогда измененки в зоне доступа?
И когда работа есть, зачем там измененки? На работе работаешь, сохраняя тот уровень погруженности, который доступен для качественных действий,когда работы нет - углубляешь. Да?
Цитата: Nen от 8 декабря 2018, 18:34Ок. А когда работы нет, тогда измененки в зоне доступа?
Да, ты права. Так и есть. Опять же никакое стремление к знанию, познанию себя не освобождает от ответственности на плане толстом. Поэтому измененка доступна в любое время, когда остаюсь незадействованной внешним миром и конечно, когда не представляю никакой опасности. Ни о какой измененке за рулем не может быть и речи )
Почему-то раньше на форуме хвастались тем, что их за рулём накрывает. Или тем, как на работе поехала крыша.
Цитата: Nen от 8 декабря 2018, 23:43Почему-то раньше на форуме хвастались тем, что их за рулём накрывает. Или тем, как на работе поехала крыша.
Мне кажется гордиться тут особо нечем. Не ,ну есть творческие люди, им-то наверно можно. Ну еще если ты бух, то максимум не сдашь баланс, не смертельно. А от таких накрытых в машине каждый день страдают невинные люди. А еще представь, хирурга накрыло и он ногу к затылку пришьет, чем не замысел художника... Ну и опять же не стоит много на себя возлагать, если ты родился с осознанием мяса на костях, значит это для чего-то нужно. Значит и на этом уровне тебе есть в чем подняться и усовершенствоваться. Вот самой мне во владении второго внимания гораздо интереснее, там больше возможностей, да, я эти возможности использую, но не в ущерб своему здоровью, и своим обязательствам. Может быть по этому еще и не так велики мои возможности. Была даже идея уйти в леса, но поняла, что это не правильный путь. К тому же, нормальная, неизмененная включенность в жизнь, в труд тоже такая уж бесполезная практика.
Я считаю спонтанные сдвиги - неспособностью человека справляться со своей психикой.
Йоги регулируют работу всех систем по своей воле.
Когда эндокринка, а это она отвечает за исс , сбоит, это не повод для гордости и хвастовства "спонтанными сдвигами"
Цитата: Nen от 9 декабря 2018, 10:44Я считаю спонтанные сдвиги - неспособностью человека справляться со своей психикой.
у меня возникла модель
если чел растворяет карму то в некоторый момент форма
не может уже поддерживаться в том же виде и рушится
некоторое время чел находится в переходном состоянии
затем форма восстанавливается несколько поменявшись
По крайней мере спонтанный сдвиг - это не полностью
физиологический процесс
Цитата: Nen от 9 декабря 2018, 10:44Я считаю спонтанные сдвиги - неспособностью человека справляться со своей психикой.
Считаю, что спонтанность спонтанности рознь. Есть моменты, когда ты относительно свободен и можешь позволить спонтанности проявиться, в рамках разумного. Обычно я намеренно вхожу в измененное состояние. Вот как-то делала упражнение для зрения ничего более того не предполагалось, и настолько углубилась в процесс, что оказалась в довольно интересном состоянии, но решила поэксперементировать и углубить его, ну раз накрыло в нужном месте и скажем так не в горячее время, то можно поотпустить коней
Раста, это безусловно спонтанность, но на форуме под спонтанными понимают именно, когда тебя накрыло за рулём или в офисе)))
Да, сила сама выбирает, когда ей приходить. Но человек может ее не приглашать тогда, когда это неуместно
Цитата: Nen от 9 декабря 2018, 11:54Да, сила сама выбирает, когда ей приходить. Но человек может ее не приглашать тогда, когда это неуместно
я никогда не блокировал приход это слишком дорагое для меня переживание
хотя возможно слабый заблокировать можно
Скажу по секрету, женские циклы дают тоже очень сильный приход. Но как выяснилось, опытные практики меняют эту цикличность, отказываясь от нее.
Получая в итоге намного больше..
Цитата: Nen от 9 декабря 2018, 20:09опытные практики меняют эту цикличность, отказываясь от нее.
Получая в итоге намного больше..
Кстати да, да и во многом так, надо отказаться от всего, чтобы получить все. Ты оставишь все, что возьмешь, и возьмешь что оставишь