Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: fidel от Июня 01, 2018, 23:42:50

Название: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 01, 2018, 23:42:50
как вы считаете в чем различение между проявлениями ума и его природой ?
Можно ли их отличить и как ?
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 06:48:39
в чем различение между проявлениями ума и его природой ?
это..  как чистый холст..  и ужэ нарисованная картина...))

или как чистый лист бумагы..  и ужэ написанный текст..))
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 11:45:25
это..  как чистый холст..  и ужэ нарисованная картина...))

или как чистый лист бумагы..  и ужэ написанный текст..))
ум создает настройку и посредством его видит реальность
природа ума -  то из чего состоит эта настройка
а она состоит из трех составляющих - мыслей, образов, чувств.
Пока я верно описываю то что делают ум ?
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 14:54:25
природа ума -  то из чего состоит эта настройка

мульт такой есть.. пра кота матроскина))..  он там гаварит..  что корова это одно...    а все что она даеть..  молоко..  сметану и проч...   эт ужэ другое)))..
природа ума..  это корова..))   а продукты от неё палучаемые..  это настройкы))..

и природа холста остаеццо неизменной..  независимо от рисунка..

как дао и дэ...


Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 16:39:50
lis  мы можем перейти на обсуждение ДДЦ скажем но сначала нужно настроить описания Поэтому не мог бы ответить на вопрос в предыдущей моем посте
еще вопрос видишь ты мысли , чувства  непосредственно ?
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 17:32:39
ответить на вопрос в предыдущей моем посте
еще вопрос видишь ты мысли , чувства  непосредственно ?
ум хранит шаблоны..  формы..  размер..  цвета..  звуки..  запахи и проч..  это одна категория..
ум имеет чувственную память на сваи шаблоны..  есть шаблоны нейтральные..  позитивные и негативные
такжэ..  ум имеет понятийную базу для сваих шаблонов..  их названия.. их свойства.. способы взаимодействия и проч..
ещо есть..  причинно-следственные связи..  различные убеждения..

это все уровни настройки..

про ..непосредственное видение..  чувств и мыслей..  ни савсем понял вапрос)

видеть чувства можно..  как изменения цвета ауры...  или как некоторое преображение в теле.. 

Ты о чем?)

и про мысли..

можно думать ..  образами..  как в децтве..  Ты об этом?
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 17:46:39
видеть чувства можно..  как изменения цвета ауры...  или как некоторое преображение в теле..
я уже говорил - как в пограничке погружаешься в свое сознание
и видишь чувство непосредственно в самом сознание
так же и мысли
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 17:59:56
я уже говорил - как в пограничке погружаешься в свое сознание
и видишь чувство непосредственно в самом сознание
так же и мысли
чувства в виде чего?)..  цвета?..  символов? картинок?..

Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 18:01:14
чувства в виде чего?)..  цвета?..  символов? картинок?..
непосредственно без интепртации
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 18:05:02
непосредственно
то есть..  как нечто ..неописуемое..  но вполне опознаваемое?)
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 18:07:17
то есть..  как нечто ..нерписуемое..  но вполне опознаваемое?)
опознает ум а это видение природы умы
ты же сам говорил что аторое внимаеие не юзает ум
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 18:17:43
аторое внимаеие не юзает ум
это действительно так..

но ежели Ты гаваришь..  что распознаешь..  чувство..  то значит это ужэ в первом внимании праисходит...

иначе ..  как бэ это попало..  в категорию чувств?))
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 18:24:23
но ежели Ты гаваришь..  что распознаешь..  чувство..  то значит это ужэ в первом внимании праисходит...
не, я погружаюсь на уровень сна не засыпая
и вижу свое сознание но не интепртирую его
кстати это у тебецов называется снов без совидений
уму это не понять
иначе ..  как бэ это попало..  в категорию чувств?))
я потому что фокусирую внимание именно на чувстве
но можно на любом восприятии
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 18:30:36
и вижу свое сознание но не интепртирую его
это круто)..

я пока на визуализацыях тренируюсь)).. 
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 18:36:02
lis советую юзать пограничку
достаешь что то из сна потом снимаешь интерпретацию
и потом выводишь это состояние в реал
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 18:52:27
достает что то из сна потом снимаеш интепртацию
и потом выводишь это состояние в реал
я савсем дажэ ни против..

но как это связано..  со сном без сновидений?)
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 19:00:05
но как это связано..  со сном без сновидений?)
когда снимаешь интерпретацию с восприятия оно перестает быть сновидением
первый уровень это неосознанный сон, второй это осознанный сон
и третий когда ты видишь саму природу ума, то из чего он состоит
и это сон без сновидений
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 19:19:23
когда снимаешь интерпретацию с восприятия оно перестает быть сновидением
пачиму нельзя..  снимать интерпритацию..  до момента засыпания?..  чтобэ не вызывать сновидения?)
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 19:33:08
пачиму нельзя..  снимать интерпритацию..  до момента засыпания?..  чтобэ не вызывать сновидения?)
наскока я понимаю восприятие делится на две части результаты действия ума и природу ума Результаты на поверхности, а что бы видеть природу нужно погрузится Но для погружения засыпать не обязательно достаточно наработать технику в пограничне и затем погружаться не засыпая, что будет аналог сна без сновидений
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: lis от Июня 02, 2018, 19:59:02
Результаты на поверхности, а что бы видеть природу нужно погрузится
но ежели.. Ты удерживаешь састаяние пагружения в сазнание..  в бодрствующем састаянии..  то причин для сновидений не будет..)

остаеццо..  просто практиковать осознанность..  )
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 02, 2018, 20:11:10
lis  де то так :)
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 03, 2018, 09:25:48
несколько раз постил, но еще
Гьетрул Джигме Ринпоче. Что такое природа ума? (https://www.youtube.com/watch?v=pHsuE2LHlfY)
Забавно что нет возможности объяснить, что есть природа ума
Этот парень пытается но таки вряд он кому то что то объяснит
можно как то намекнуть на то что называют природой ума
но напрямую сформулировать концептуально что это физически невозможно
любая такая формулировка создает настройка и считает что в результате
настройки человек получает понимание
но для осознания природы ума нужно увидеть саму настройку
причем со стороны и тут возникает вопрос кто видит эту настройку
я много лет изучаю учдх и на мой взгляд хотя это явно не проговорится в текстах КК настройку видит орел
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: choose belly от Июня 03, 2018, 15:03:01
любая такая формулировка создает настройка и считает что в результате
настройки человек получает понимание
но для осознания природы ума нужно увидеть саму настройку
причем со стороны и тут возникает вопрос кто видит эту настройку
Настройка это двух-трехэтажная конструкция, из слов-образов-чувственного. Если сосредоточиться на текущем чувственном, оно чем-то (кем-то) осознается и прекращает хаотичное движение. Вот это нечто, осознающее чувственное, оно вне природы ума (имхо).
 
 И это далеко не арол. Это вторая наша половина: воля, энергетическое тело, левая сторона или хрен знает как правильно это называть.
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: choose belly от Июня 03, 2018, 15:17:09
несколько раз постил, но еще
Гьетрул Джигме Ринпоче. Что такое природа ума?
На 12:47 он говорит, что "ум, обращенный внутрь, осознающий свою природу - это мудрость".

Почему, собственно, ум не может хотя бы частично понимать свою природу и учитывать её для повышения эффективности? Например, перепроверяя свои выводы и решения или критически оценивая собственный опыт?
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 03, 2018, 16:04:00
Настройка это двух-трехэтажная конструкция, из слов-образов-чувственного.
согласен конструкция, но у ней есть таки структура и об этом говорил дх
как об объединении внутренних и внешних эманации. И на мой взгляд неприемлемым упрощением будет считать эманации чем то конкретным
Из них формируется восприятие 1вн, но сами они не является тем что можно понять умом как и то что парень называет природой ума
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 03, 2018, 16:05:28
На 12:47 он говорит, что "ум, обращенный внутрь, осознающий свою природу - это мудрость".
парнишка шутит либо не видит природу
мудрость на мой взгляд это продукт ума
а не его природа. Только попыткой чем то обозвать природу ума
можно объяснить подобный афоризм.
Можно пофантазировать что имеется ввиду независимость от настройки
и это обозвано мудоростью
Название: Re: Проявления ума vs природа ума
Отправлено: fidel от Июня 05, 2018, 14:18:27
несколько раз постил, но еще Гьетрул Джигме Ринпоче. Что такое природа ума?
Лектор говорит о видение самого наблюдателя
но насколько я понимаю речь идет о том что второе внимание видит поток восприятия первого