Дар Орла

Правая сторона => Общий => Тема начата: fidel от 20 сентября 2017, 15:08

Название: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 20 сентября 2017, 15:08
Очень любопытно обсудить то, что является видение на примере
Цитата: Oleg от 20 сентября 2017, 03:47fidel, когда говорю о том, что начинаю видеть сразу как закрываю глаза, это совершенно искренне.
Oleg - что ты видишь ? Используеш ли ты свое видение и если да то как ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 21 сентября 2017, 16:52
Oleg насколько я понимаю видение это совершенно иной чем обычно тип восприятия
можно ли немного рассказать в чем отличие механизма этого видения от первого и от второго внимания ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 21 сентября 2017, 20:56
Цитата: fidel от 20 сентября 2017, 15:08Oleg - что ты видишь ? Используеш ли ты свое видение и если да то как ?
Думаешь смогу рассказать сразу обо всём?) Там несколько больших групп.

Первая – разная «сложная геометрия». Это то, что видят и наркоманы. Только вот сам наркотики никогда не употреблял, даже не пробовал.

Вторая – обычные динамические картины разных миров, как похожих на нашу реальность, так и совершенно не похожих. Частично это пересекается с тем, что раньше видел во сне. Тоже бывают очень сложные вещи.

Третья – некоторые сцены из прошлого и будущего нашего мира. Например, зарождение энергетических форм жизни. Этим я не управляю. Такие картинки приходят сами. Иногда они затрагивают и меня, но чаще нет. Часть событий, которые видел как будущее, действительно происходили.

Четвёртая – различные физические процессы, по большей части, как мне кажется, из мира элементарных частиц и дальше – их связь с миром энергии.

Пятое – всё остальное) Какие-то символы, смысл которых иногда ясен, иногда нет. Какие-то механизмы,  схемы и прочее непонятное) Несколько раз соприкасался с «лабиринтами». Не знаю куда их отнести, пусть будут здесь.

Могу и детальнее, но о чём-то конкретном)

В обычной жизни почти не использую. Стараюсь меньше «смотреть» на этот физический мир, ограничиваясь ощущениями. Это осознанный выбор в силу двух причин. Ощущения глубже по сути и ближе подводят к «чистому» второму вниманию. Я и в целом сейчас пытаюсь больше опираться на этот уровень. Вторая - любые «переводы» ощущений в образные формы приводят к «размытию»  мира первого внимания различными зрительными «эффектами».  Вплоть до рисков со временем «потерять этот мир».

Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 21 сентября 2017, 20:58
Цитата: fidel от 21 сентября 2017, 16:52Oleg насколько я понимаю видение это совершенно иной чем обычно тип восприятия
можно ли немного рассказать в чем отличие механизма этого видения от первого и от второго внимания ?
fidel, это те же самые механизмы – рудиментарные формы зрения. Когда-то сущности воспринимали этот мир как часть «сновиденной» реальности. Потом появилось физическое тело.

Зрительные центры  могут принимать информацию либо от глаз, либо от позвоночника через средний и ромбовидный мозг. Средний мозг ещё иногда называют древним зрительным центром. Он управляет мышечным движением глаз и первичной обработкой информации от них.

Когда информация идёт от глаз – для нас это явь, когда от позвоночника – это вплетается в реальность снов. Позвоночник же имеет уже непосредственные выходы на механизмы второго внимания. Возможно, средний мозг и есть тот таинственный переключатель между явью и сном.

Видение – это когда наяву получаем информацию как во сне, то есть через второй механизм. Видимо переключатель иногда заклинивает)

Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 21 сентября 2017, 22:13
Цитата: Oleg от 21 сентября 2017, 20:58Возможно, средний мозг и есть тот таинственный переключатель между явью и сном.
насколько мне известно переход в сон и пробуждением управляет ретикулярная формация
очень любопытное описание спасибо
Как ты считаешь, какой из описанных тобой типов восприятия выходит за рамки обычного восприятия и почему ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 21 сентября 2017, 22:25
Цитата: fidel от 21 сентября 2017, 22:13насколько мне известно переход в сон и пробуждением управляет ретикулярная формация
Я про переключатель «источника сигнала» - от глаз или от позвоночника. И то и другое может работать во время бодрствования.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 21 сентября 2017, 22:39
Цитата: Oleg от 21 сентября 2017, 22:25Я про переключатель «источника сигнала» - от глаз или от позвоночника.
не совсем пониманию фразу " переключатель «источника сигнала» "
Что переключается на что ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 21 сентября 2017, 22:40
Цитата: fidel от 21 сентября 2017, 22:13Как ты считаешь, какой из описанных тобой типов восприятия выходит за рамки обычного восприятия и почему
Они все, за исключением части картинок второй группы, так или иначе выходят за рамки привычного, хотя бы в силу своей сложности. Понятие «обычное восприятие» очень неконкретно. Там тоже присутствуют фрагменты второго внимания, но в форме ощущений. Очень сложный вопрос - это работа щитов. Почему иногда они что-то пропускают на дальнейшую обработку, а что-то заглушают. Думаю, через первую группу образов мы в том числе учимся их настраивать.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 21 сентября 2017, 22:43
Цитата: fidel от 21 сентября 2017, 22:39не совсем пониманию фразу " переключатель «источника сигнала» "
Что переключается на что ?
Источник в виде глаз и источник иной природы когда глаза закрыты. Например во сне. Зрительным центрам это без разницы и обрабатывают они это примерно одинаково собирая из первичных ощущений картинку.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 21 сентября 2017, 23:06
Oleg Мне кажется в твоем описывание видения есть что то похожее на то о чем писала Нен в теме : внимание сна в реале (http://darorla.org/index.php?topic=3117.msg70965#msg70965)
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 21 сентября 2017, 23:36
Цитата: fidel от 21 сентября 2017, 23:06Oleg Мне кажется в твоем описывание видения есть что то похожее на то о чем писала Нен в теме : внимание сна в реале
Да, аналогия очевидна. Только разные термины. Например «из него перестают выделяться отдельные люди и объекты» я называю непрерывностью восприятия во втором внимании в отличие от предметного первого, ну и т.п.

В эту же тему можно добавить ещё такие эффекты:

- Переносится из снов ощущение внутреннего свечения предметов. Причина понятна – это эффект прямого восприятия во сне в отличие от восприятия в отраженном свете реала.

- Появляются дополнительные «измерения» в виде ощущений. Например, есть места, где реальность как бы «истончается» и за ней чувствуется «дыхание» чего-то другого.

- Из узконаправленного восприятие становится объемным. Хорошо чувствуешь, что находится по бокам, за спиной. Причём часто это достаточно большое пространство.

- В привычной реальности появляется что-то загадочное и непонятное.

Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Линза от 22 сентября 2017, 08:49
Цитата: Oleg от 21 сентября 2017, 20:56
Цитата: fidel от 20 сентября 2017, 15:08Oleg - что ты видишь ? Используеш ли ты свое видение и если да то как ?
Думаешь смогу рассказать сразу обо всём?) Там несколько больших групп.

Первая – разная «сложная геометрия». Это то, что видят и наркоманы. Только вот сам наркотики никогда не употреблял, даже не пробовал.

Вторая – обычные динамические картины разных миров, как похожих на нашу реальность, так и совершенно не похожих. Частично это пересекается с тем, что раньше видел во сне. Тоже бывают очень сложные вещи.

Третья – некоторые сцены из прошлого и будущего нашего мира. Например, зарождение энергетических форм жизни. Этим я не управляю. Такие картинки приходят сами. Иногда они затрагивают и меня, но чаще нет. Часть событий, которые видел как будущее, действительно происходили.

Четвёртая – различные физические процессы, по большей части, как мне кажется, из мира элементарных частиц и дальше – их связь с миром энергии.

Пятое – всё остальное) Какие-то символы, смысл которых иногда ясен, иногда нет. Какие-то механизмы,  схемы и прочее непонятное) Несколько раз соприкасался с «лабиринтами». Не знаю куда их отнести, пусть будут здесь.

Могу и детальнее, но о чём-то конкретном)

В обычной жизни почти не использую. Стараюсь меньше «смотреть» на этот физический мир, ограничиваясь ощущениями. Это осознанный выбор в силу двух причин. Ощущения глубже по сути и ближе подводят к «чистому» второму вниманию. Я и в целом сейчас пытаюсь больше опираться на этот уровень. Вторая - любые «переводы» ощущений в образные формы приводят к «размытию»  мира первого внимания различными зрительными «эффектами».  Вплоть до рисков со временем «потерять этот мир».


привет. скажи пожалуйста, как при этом меняется субъект восприятия, какие его составляющиие остаются прежними, какие меняются и на что?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 22 сентября 2017, 14:47
Цитата: Линза от 22 сентября 2017, 08:49привет. скажи пожалуйста, как при этом меняется субъект восприятия, какие его составляющиие остаются прежними, какие меняются и на что?
Привет! Я понял, о чём ты хочешь спросить. О переходах в эти состояния. Но дело в том, что переходы бывают тогда, когда видения приходят редко. И соответственно этому предшествует некая «перестройка» состояния. Для меня же сейчас это просто выделение некоторых ощущений, которые присутствуют уже всегда. И происходит это очень быстро – менее 5 секунд. И в любое время, стоит закрыть глаза или попасть в обстановку где мало света - тогда глаза можно не закрывать. Запускается не само, а требует действия похожего на вглядывание в область лба. Это как навезти на резкость, выделяя что-то определённое. То есть процесс представляет собой простое приведение ощущений в визуальную форму. И состояния это как-то заметно не меняет.

На уровне ощущений всё намного сложнее. Это как океан, в котором постоянно рождаются волны. Но как это описывать я не знаю. Есть вещи, которые замечаю, фиксирую и запоминаю. Возникает один слой. На основе его возникает следующий и т.д. Иногда это «мягкие» трансформации, иногда более жёсткие. Самое сложное происходит на этом уровне, но языка для описания таких вещей не существует.

Возможно, будет что-то полезное из памяти о том, как это начиналось. Сильный толчок дала встреча с эстрадным гипнотизёром ещё во времена учёбы. Вызвался тогда на сцену. Он ничего не говорил, лишь попросил закрыть глаза. А потом пришла давящая волна. Загипнотизировать он меня не смог, сработало что-то интуитивное – отводящее эту волну. Но это ощущение давления из ниоткуда запомнил хорошо. Я с ним столкнулся позже уже во время практик сновидения и ВТО, но не от людей, а от сущностей. Именно они дали основной толчок в техниках работы с вниманием.

По физическим ощущениям был момент очень сильного давления в области затылка. Временами, когда дискомфорт был особенно сильным, закрывал затылок ладонью, и становилось легче. Потом привык. Хорошо запомнил сцену, с которой произошло первое «включение» внутреннего экрана. Просто увидел дорогу, по которой двигались машины – нечто похожее на обычный сон. Обычно первые проявления внутреннего экрана приходятся на отрезки времени сразу после пробуждения из сна – так считается. Но у меня это было прямо посередине дня.

Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 22 сентября 2017, 19:58
Цитата: Oleg от 22 сентября 2017, 14:47Обычно первые проявления внутреннего экрана приходятся на отрезки времени сразу после пробуждения из сна – так считается. Но у меня это было прямо посередине дня.
а каком экране идет речь ? что это такое ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Tule от 22 сентября 2017, 20:31
Цитата: fidel от 22 сентября 2017, 19:58
Цитата: Oleg от 22 сентября 2017, 14:47Обычно первые проявления внутреннего экрана приходятся на отрезки времени сразу после пробуждения из сна – так считается. Но у меня это было прямо посередине дня.
а како экране идет речь ? что это такое ?
Это он ченнелит... Там у них биоэкран есть, типа виртуального монитора. Внутреннее видение...
К стати, а незадумывались о том что это поголовно происходит? Не,  я такой крутой а время пришло всем...
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 22 сентября 2017, 22:57
Цитата: Tule от 22 сентября 2017, 20:31Не,  я такой крутой а время пришло всем...
ты о шизотерии ?

Цитата: Oleg от 22 сентября 2017, 14:47Я понял, о чём ты хочешь спросит
возможно он спросил о  направлении внимания
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 23 сентября 2017, 09:45
Цитата: Oleg от 21 сентября 2017, 20:56Третья – некоторые сцены из прошлого и будущего нашего мира. Например, зарождение энергетических форм жизни.
это видимо произошло за несколько миллионов лет до текущего времени  ? Что это за формы ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 23 сентября 2017, 16:23
Цитата: fidel от 22 сентября 2017, 19:58а каком экране идет речь ? что это такое ?
По сути это синоним видения и сновидений наяву. Просто один из терминов, использующийся на форумах сновидящих. Внутренним экраном это называется в силу сходства с проекцией изображения на внутреннюю область лба.

Цитата: Tule от 22 сентября 2017, 20:31Это он ченнелит... Там у них биоэкран есть, типа виртуального монитора. Внутреннее видение...
К стати, а незадумывались о том что это поголовно происходит? Не,  я такой крутой а время пришло всем...
Tule, я это знаю. Накануне 2012 произошли изменения, которые как следствие сделали наш мир более открытым для внешнего. Такой цели никто не ставил, но по другому «укрепить» эту реальность было невозможно. Это кстати можно заметить и по статистике землетрясений и прочих катаклизмов.

Тему открыл fidel. И я просто ответил на вопросы. Кстати не вижу принципиальной разницы между переносом состояний и ощущений на внутренний экран в виде картинок как у меня или на бумагу в виде рисунков как у тебя. Основа одна. Просто разные энергетические типы людей –  по-разному с этим работают. Видящие бывают «белого», «синего» и «красного» типа.

Цитата: fidel от 22 сентября 2017, 22:57ты о шизотерии ?
Спонтанные пробои щитов это не шизофрения, а намного тяжелее – делирий) Жить полноценно в таком состоянии люди уже не могут. Классика, например, белая горячка.

Ченнелинг – от Channel – канал. Там свои техники и нередко используется речевой канал, что я не приемлю. Конечно с голосом сновидений (эммисара) соприкасались практически все сновидящие. Но всем рекомендую «закрывать» это через настройку щитов внимания. Надо будет - постучатся)

Цитата: fidel от 22 сентября 2017, 22:57возможно он спросил о  направлении внимания
Если про внутреннее – внешнее, то по тестам получаюсь амбивертом - смешанный тип.

Цитата: fidel от 23 сентября 2017, 09:45это видимо произошло за несколько миллионов лет до текущего времени  ? Что это за формы ?
Высокие, похожие на торнадо сущности. Но основное расширение не сверху, а снизу. В части выше горловины что-то переливалось красным цветом. Временную привязку сделать сложно. Всё пустое и как бы покрытое туманом. Но думаю речь даже не об нескольких миллионах лет назад, а ещё дальше – возможно сотни миллионов. Место появления первых форм жизни соответствует в настоящем территории Урала.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 23 сентября 2017, 20:01
Oleg не мог бы ты попробовать своё видение например на сам поток восприятие ?
что переживается ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Hobbit от 25 сентября 2017, 19:45
Цитата: Линза от 22 сентября 2017, 08:49привет. скажи пожалуйста, как при этом меняется субъект восприятия, какие его составляющиие остаются прежними, какие меняются и на что?
Олег, мне кажется Линза спросил как у тебя при смещениях менятся сам субъект - что происходит с твоей личностью, меняется ли твое "я"?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 25 сентября 2017, 22:14
Цитата: fidel от 23 сентября 2017, 20:01Oleg не мог бы ты попробовать своё видение например на сам поток восприятие ?
что переживается ?
«Поток» – это область первого внимания. Именно здесь внимание создает узконаправленные потоки. Второе внимание пространственное по своей сути и там это как погружение в некую среду.

Поток внимания – это просто энергетический резонанс между сознанием и объектом внимания, создающий «локальную неоднородность». Но описать это невозможно. Невозможно перевести в слова даже более простые вещи. Например, то, что назвал «сложной геометрией» - где, в том числе, есть образы, связанные с настройкой внимания. Хотя видели это достаточно многие.

Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 25 сентября 2017, 22:15
Цитата: Hobbit от 25 сентября 2017, 19:45Олег, мне кажется Линза спросил как у тебя при смещениях менятся сам субъект - что происходит с твоей личностью, меняется ли твое "я"?
Уже нет. Личность меняется на предыдущем этапе, когда в восприятие вплетаются «ощущения» - то есть происходит соединение первого и второго внимания. Потом, со временем, ощущения остаются как некий постоянный фон. Переключение на картинку внутреннего экрана - это слишком простое действие в этой цепочке, которое практически ничего не меняет. Можно сравнить с внутренними ощущениями, когда просто открываешь и закрываешь физические глаза. Разница есть, но мало кто это заметит. Хотя она была очень существенная, когда учились видеть этот мир.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 25 сентября 2017, 22:47
Цитата: Oleg от 25 сентября 2017, 22:14Поток» – это область первого внимания.
что такое первое внимание ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 26 сентября 2017, 16:58
Цитата: fidel от 25 сентября 2017, 22:47Поток – это область первого внимания.
не мог бы ты объяснить почему поток восприятия является для тебя областью первого внимания ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 26 сентября 2017, 20:21
Цитата: fidel от 25 сентября 2017, 22:47что такое первое внимание ?
Это физическая и энергетическая надстройка над вторым вниманием, реализующая адаптацию к конкретному миру. Сущности каждого мира имеют свою адаптацию и соответственно свой вариант первого внимания. К примеру, то что реализуется как перенос на нас первого внимание неоргаников мы называем энергетическим восприятием.

Цитата: fidel от 26 сентября 2017, 16:58не мог бы ты объяснить почему поток восприятия является для тебя областью первого внимания ?
fidel, потому что во втором внимании восприятие потоком как таковым для меня не является. Это просто моё восприятие слова «поток» на основе различий вниманий.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 26 сентября 2017, 20:29
Цитата: Oleg от 26 сентября 2017, 20:21Это физическая и энергетическая надстройка над вторым вниманием, реализующая адаптацию к конкретному миру
мне это определение напоминает определения масла как масляного
живое сущесто так или иначе адаптируется к тому или иному миру - у нет не выбора
первое внимание определенное как физическая надстройка  так же ничего не определяет кроме самого себя Энергетическая надстройка над вторым внимания являеюшаься первым внимание выглядит несколько странноватая штука - возникает ощущение что кроме первого и второго внимания есть что то еще
Цитата: Oleg от 26 сентября 2017, 20:21потому что во втором внимании восприятие потоком как таковым для меня не является. Это просто моё восприятие слова «поток» на основе различий вниманий.
представь себе что ты смотришь на стену скажем красного цвета
можно считать что красный цвет распространяется от стены
одновременно можно погрузится и видеть само переживание цвета
это для меня и есть пример фокусирования на потоке восприятия
человек таким образом воспринимает абстрактный поток переживаемого




Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 27 сентября 2017, 13:59
Oleg чуть поменяю вопрос
Что ты видишь, когда фокусируешь свое видение на  потоке восприятия первого внимания ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 27 сентября 2017, 22:01
Цитата: fidel от 26 сентября 2017, 20:29Энергетическая надстройка над вторым внимания являеюшаься первым внимание выглядит несколько странноватая штука - возникает ощущение что кроме первого и второго внимания есть что то еще
Есть, даже у КК – третье внимание. Хотя колец силы всего два)

Существует адаптация, которая лежит за пределами сознания и эта часть гораздо весомее. Например, никто не может сказать, что он осознанно учился видеть этот мир. Стартовая точка первого внимания находится гораздо позже.

Цитата: fidel от 26 сентября 2017, 20:29представь себе что ты смотришь на стену скажем красного цвета
можно считать что красный цвет распространяется от стены
одновременно можно погрузится и видеть само переживание цвета
это для меня и есть пример фокусирования на потоке восприятия
человек таким образом воспринимает абстрактный поток переживаемого
Представь, что ты видишь предмет не зрением, а непосредственным его ощущением. Каким тогда будет предмет, который поглощает все цвета кроме красного? То есть что составляет его реальную суть. Это инверсный цвет - бирюзовый. В этом разница между непосредственным восприятием и восприятием в отраженном свете.

Вопрос на самом деле очень важный, так как подобные «инверсии цветов» и появление внутреннего свечения у предметов – это одна из фаз перехода к иному восприятию реальности в сновидениях, а потом и в физическом мире. В частности, вначале при выходах за границы видим «темноту». Но потом это пространство заполняется «серебристым свечением». И это тоже «инверсия цвета» вследствие изменения способа восприятия. Так мы переходим от механизма первого внимания к механизму второго.

Ещё один интересный вопрос. Почему физика нашего мира устроена именно так, а не по типу сновиденной реальности. Тем более способность к сновидениям наяву говорит о том, что когда то мы воспринимали и физический мир через механизм второго внимания. Дело в том, что достраивание физики и энергетики человека идёт через как бы появление новых недостающих «измерений». И через физическое зрение мы видим то, что ускользает от восприятие по второму механизму – отраженный и ускользающий цвет. Тогда соединение первого и второго внимания дают новое качество осознания.

Цитата: fidel от 27 сентября 2017, 13:59Oleg чуть поменяю вопрос
Что ты видишь, когда фокусируешь свое видение на  потоке восприятия первого внимания ?
В этом случае два механизма восприятия смешиваются. То есть обычное восприятие расширяется вторым механизмом - тем, что крайне сложно описать. Это всегда конкретное – зависящее от момента и абстрагированию не поддается. Кроме того, там на порядки выше разнообразие форм.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 28 сентября 2017, 09:15
Цитата: Oleg от 27 сентября 2017, 22:01Есть, даже у КК – третье внимание. Хотя колец силы всего два)Существует адаптация, которая лежит за пределами сознания и эта часть гораздо весомее. Например, никто не может сказать, что он осознанно учился видеть этот мир. Стартовая точка первого внимания находится гораздо позже.
поскольку мы обсуждаем восприятие - всё обсуждаемое относительно к области воспринимаемого
то, что что то не воспринимается относится к конструкциям ума, а не к непосредственно воспринятому
третье внимание совершенно особая область и оно не существует когда работают остальные два типа
поэтому сказать, что кроме первого и второго вниманий одновременно есть какой то еще тип внимания в контексте учдх нельзя

Цитата: Oleg от 27 сентября 2017, 22:01В этом случае два механизма восприятия смешиваются. То есть обычное восприятие расширяется вторым механизмом - тем, что крайне сложно описать. Это всегда конкретное – зависящее от момента и абстрагированию не поддается. Кроме того, там на порядки выше разнообразие форм.
меня интересовали общие принципы - но спасибо за ответ, он меня  удовлетворил


Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Naguar от 29 сентября 2017, 08:23
Олег,  привет,  существует ли по твоему мнению конечная или окончательная форма восприятия которую можно осознавать подобно нашему обыденному восприятию.

Обосную вопрос так, мы с раннего детства поддерживаем в той или иной мере общую модель восприятия, большинство людей ограничены этой моделью и вполне удовлетворены отсутствием альтернативы,  те же кто ищут альтернативу, т.н видящие (с кем мне довелось пообщаться) слепо и некритично считают найденные модели альтернативой, т.е снова попадают в ту же ситуацию когда были ограничены только обыденным восприятием, какбы останавливаются в поиске поздравив себя с достижением.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 29 сентября 2017, 11:27
Цитата: Naguar от 29 сентября 2017, 08:23конечная или окончательная форма восприятия
что означает  выражение "конечная форма восприятия "  ?
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 29 сентября 2017, 21:56
Цитата: Naguar от 29 сентября 2017, 08:23Олег,  привет,  существует ли по твоему мнению конечная или окончательная форма восприятия которую можно осознавать подобно нашему обыденному восприятию.
Привет! Думаю это бесконечная лестница эволюции. Мы приходим в этот мир со вторым вниманием. Но именно из первого внимания рождается его расширение. Второе внимание – возврат к истокам, но цель, осознав это, соединить первое и второе в нечто более сложное. Видение тоже проходит свои этапы. От образов к сложному «языку» безмолвного знания, в основе которого лежат «ощущения».
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Naguar от 30 сентября 2017, 16:25
Цитата: Oleg от 29 сентября 2017, 21:56Думаю это бесконечная лестница эволюции

Олег, почему ты еще думаешь, если можешь ощущать?  *xao*
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 30 сентября 2017, 22:14
Цитата: Naguar от 30 сентября 2017, 16:25Олег, почему ты еще думаешь, если можешь ощущать? 
Только это делает бессмысленным физическое существование. Эти состояния исключённости из мира ,например , частично характерны для аутистов. Более полные напоминают кому.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Naguar от 1 октября 2017, 06:41
Цитата: Oleg от 30 сентября 2017, 22:14Цитата: Naguar от Вчера в 16:25:25
Олег, почему ты еще думаешь, если можешь ощущать?
Только это делает бессмысленным физическое существование. Эти состояния исключённости из мира

Олег, наоборот, осознание посредством синтаксиса чувств, является (относительно восприятия умом) более полной включенностью в мир. Думание ограничено возможностью инвентарного списка, иначе говоря чего в нем нет исключается из восприятия априори. Человек как сенсорная система, прежде всего является чувством, ощущением, а слова только плоско отражают их. И да, конечно, ограниченность в восприятии себя только в терминах физического существования, бессмысленно.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 1 октября 2017, 10:47
Цитата: Naguar от  1 октября 2017, 06:41осознание посредством синтаксиса чувств
что такое "синтаксис чувств" ?
Приведи пример синтаксиса
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Oleg от 1 октября 2017, 11:48
Цитата: Naguar от  1 октября 2017, 06:41Олег, наоборот, осознание посредством синтаксиса чувств, является (относительно восприятия умом) более полной включенностью в мир.
Это ощущения первого внимания (первого кольца силы). Их тоже недостаточно. Это как сознание младенца. Оно глубокое но во многом пассивное. "Ощущения" второго кольца уводят за синтаксис этого мира. Лишь объединение "раскрытых" форм внимания  даёт необходимое равновесие.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 1 октября 2017, 12:04
Naguar не мог бы ты ответить на два вопроса заданные ранее
http://darorla.org/index.php?topic=4643.msg95463#msg95463 (http://darorla.org/index.php?topic=4643.msg95463#msg95463)
http://darorla.org/index.php?topic=4643.msg95445#msg95445 (http://darorla.org/index.php?topic=4643.msg95445#msg95445)
если ты используешь собственную терминологию,
словарь терминов совершенно необходим
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: Naguar от 1 октября 2017, 13:24
Фидель, если исходить из предпосылки что человеческое восприятие и осознание имеют конечную полноту и целостность, то вот.
Синтаксис, это форма (структура) организации передаваемой информации, существуют вербальные и невербальные формы, как пример последней, синтаксис дельфинов. Синтаксис чувств, это форма осознания базирующаяся на чувствах, а не на словах (языком), знаках (образными символами, пример - танец, сакральная архитектура), или посредством звуковых или цветовых различий. Пример - бз, когда человек чувствует и поэтому знает минуя стадию кодировки или индексации.
Название: Re: Видения от Oleg
Отправлено: fidel от 1 октября 2017, 14:06
Цитата: Naguar от  1 октября 2017, 13:24Фидель, если исходить из предпосылки что человеческое восприятие и осознание имеют конечную полноту и целостность, то вот.
пожалуй тогда стоить заметить, что  восприятие практически всегда целостно и полно - любой человек знает "все" - иначе тональ не был бы тоналем
Что до синтаксиса то использование любого  синтаксиса тождество тому же вербаальному мышлению