Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: fidel от 30 сентября 2016, 15:53

Название: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 30 сентября 2016, 15:53
После того как вд остановлен он у меня через какое то время возвращается
в виде чего то вроде сна, отвлечени.
Сколько времени вы находитесь без ВД ?
Что при этом происходит в сознании ?
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 30 сентября 2016, 16:03
я играю в игру, ставлю таймер, беру четки и занимаюсь овд. одна мысля - одна бусинка. когда норм настроюсь, то в стреднем 2 минуты между мыслями. рано утром бывает что и одной минуты хватает для ОСа.
днем необходимо более 7 минут, чтобы уснуть или сдвинуться. в те редкие разы, что получается столько продержаться в основном засыпаю.
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 30 сентября 2016, 16:13
Шульц что понимается под мыслью ? Это любое отвлечение ?
Ты засыпаеш за две минуты ? *nfs*
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 30 сентября 2016, 16:24
Цитата: Анунах от 30 сентября 2016, 16:13Шульц что понимается под мыслью ? Это любое отвлечение ?
под мыслью я понимаю проинтерпретированный импульс
импульсы идут туда, где находится внимание. если оно в животе, то импульсы не интерпретируются, остаются там и рассасываются. если внимание в голове, то подпирают горло, тогда подумал эту мысль и проиграл.

Цитата: Анунах от 30 сентября 2016, 16:13Ты засыпаеш за две минуты ? *nfs*
очень часто
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 30 сентября 2016, 16:36
Цитата: Шульц от 30 сентября 2016, 16:24под мыслью я понимаю проинтерпретированный импульс
мне кажется что проблему составляют полноценные отвлечения с потерей осознанности
если мысль осознается как единичный импульс без отвлечения его легко просто не интерпретировать
В простейшем случае например просто перевести внимание на дыхание
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 30 сентября 2016, 17:05
Цитата: Анунах от 30 сентября 2016, 16:36В простейшем случае например просто перевести внимание на дыхание
да, если это получается, то бусинко не загребаю. я уже где-то здесь писал, что импульс прежде чем оформиться в "еденицу вд" будто прорывается сквозь мембрану. выслеживание будто делает эту мембрану очень эластичной, что позволяет пронаблюдать её и "пощупать" как она создает напряжение не интерпретируя её
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 30 сентября 2016, 17:27
по моим ощущениям вд идет как сверху из области головы
так и снизу и снизу из живота например или горла скажем
и он старается замаскироваться - если ждеш снизу он идет сверху напр
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Nancy от 30 сентября 2016, 18:44
Цитата: Анунах от 30 сентября 2016, 15:53После того как вд остановлен он у меня через какое то время возвращается
в виде чего то вроде сна, отвлечени.
Сколько времени вы находитесь без ВД ?
Что при этом происходит в сознании ?

если достаточно лс, то можно увидеть, что перед появлением чего-то типа сна по телу проходят толчки
если их не интерпретировать, а стараться удерживаться в состоянии без образов и мыслей, то это толчки сдвигают тс
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 3 октября 2016, 09:19
Шульц ты считаешь что засыпание не есть отвлечение ?
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 3 октября 2016, 11:25
Цитата: Анунах от  3 октября 2016, 09:19Шульц ты считаешь что засыпание не есть отвлечение ?
Если появляются конкретные образы, то да, отвлечение. Можно сразу загребать все бусинки)))
Если сон без сновидений, то такое засыпание не считаю отвлечением
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 4 октября 2016, 10:41
Цитата: Шульц от 30 сентября 2016, 17:05да, если это получается, то бусинко не загребаю. я уже где-то здесь писал, что импульс прежде чем оформиться в "еденицу вд" будто прорывается сквозь мембрану. выслеживание будто делает эту мембрану очень эластичной, что позволяет пронаблюдать её и "пощупать" как она создает напряжение не интерпретируя её
возможно у тебя по другому но для меня механизм вд связан с разделением и слиянием субъективного начала и потоков энергии
и импульсы не прорываются а скорее субъективное начало зрящий пытается слится с потоками
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 4 октября 2016, 11:13
Девять способов перемещения точки сборки
Тайша Абеляр, в институте «Омега», 26-29 мая 1995 г.

Цитировать6. Внутреннее безмолвие
Метод заключается в том, чтобы постепенно, секунда к секунде, увеличивать продолжительность внутреннего безмолвия. Когда Тайша достигла предела в 5 минут (у Флоринды — 8 минут), это «вынесло» ее за пределы ее обычной точки сборки.
Критическим показателем для Кэрол Тиггс являются 23 минуты полного внутреннего молчания, после чего она готова буквально «остановить Землю» (имея энергетического двойника, Кэрол обладает гораздо большей массой, которую можно привести в движение за гораздо большее время). Чтобы достигнуть внутреннего безмолвия, некоторые буддисты используют палку, один конец которой воткнут в землю, а второй упирается в лоб. Можно также зажечь спичку и, опустив ее кончик в воду, пристально глядеть, как пламя медленно продвигается по спичке, постепенно принося полное молчание. Единожды достигнув критической точки безмолвия, вы впоследствии сможете быстрее вызывать это состояние и увеличивать его продолжительность.
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: exe от 4 октября 2016, 19:35
Могу молчать на 104 языках, причём без всякой палки.
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 4 октября 2016, 20:32
Цитата: exe от  4 октября 2016, 19:35Могу молчать на 104 языках, причём без всякой палки.
а ведь если палкой то молчание будет интенсивней
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 5 октября 2016, 08:47
какое обычно основное содержание отвлечений ?
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 7 октября 2016, 15:45
часто ощущается, что сознании  может быть разделено на "зрящего" и "зримое" Зримое воспринимается посредством "видения" и винтерпретируется
Для меня "зримое" чем то напоминает поверхность по которой движется внимаиие и это движение может сопровождаться интерпретацией.
Как вы считаете - можно ли считать что  отключение интерпретации есть конечная цель ОВД ?
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: swarm от 12 октября 2016, 13:36
Цитата: Анунах от 30 сентября 2016, 15:53После того как вд остановлен он у меня через какое то время возвращается
в виде чего то вроде сна, отвлечени.
Сколько времени вы находитесь без ВД ?
Что при этом происходит в сознании ?
Просто длительность концентрации внимания имеет предел.

Для ОВД часто используется концентрация внимания на чем-либо, или перенос внимания на "здесь и сейчас", либо на само чувство тишины и пустоты или расслабления внутри головы, или на "усилие" не вести ВД, погасить все внутренние движения, или на "необычные" чувства. Что приводит к состоянию некой "оглушённости", или напряженного сосредоточения, либо к погруженности во внешнее восприятие ("здесь и сейчас").

Все это, по сути, методы остановки ВД, или необязательные побочные эффекты ОВД, но не сама остановка.

Как я сейчас считаю, следует понимать, что после ОВД по прежнему остается подвижное внутреннее пространство, которое раньше просто было забито более "заметным" ВД. Внимание должно циркулировать между восприятием и "внутренним миром", а не фокусироваться только на внешнем (ощущения, в т.ч. внутри тела, "пустота в голове" и т.п.) Иначе возникает как раз таки "неподвижная" и "волевая" концентрация внимания на внешнем, и она со временем неизбежно истощается.
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 12 октября 2016, 15:50
а у вас во время овд не возникает в голове ощущения воронки?
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 12 октября 2016, 20:38
Цитата: Шульц от 12 октября 2016, 15:50
а у вас во время овд не возникает в голове ощущения воронки?
у меня нет воронки
вд как то подвязывает к телу к переживаниям связанным с физ телом
овд отключает эту фокусирповку на мыслях и сознание становится ближе ко сну
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: swarm от 12 октября 2016, 21:19
Цитата: Шульц от 12 октября 2016, 15:50а у вас во время овд не возникает в голове ощущения воронки?
Возникают разные сложноописуемые ощущения (отличные от обычных, вроде тепло/холод, напряжение/расслабление, легкость/тяжесть). Можно и воронкой назвать. Считаю, что это кусок "энергетического тела". Как в практике сновидения переходы и управление осуществляется через э.т., т.е. пограничное состояние, так и в бодрствовании можно ориентироваться на ощущения от э.т. - оно вне настройки первого внимания.
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 12 октября 2016, 22:55
Цитата: Анунах от 12 октября 2016, 20:38овд отключает эту фокусирповку на мыслях и сознание становится ближе ко сну
ощущение воронки, видимо, получается при достаточно резком погружении в сон
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 16 октября 2016, 19:48
в какой области видится движение энергии которое интерпртируется ВД ?
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 17 октября 2016, 13:27
в последнее время пытаюсь переместить область внимания  ВД в область перед телом
если ВД оказывается внутри тела он цепляется за его ощущения
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 17 октября 2016, 15:09
мне кажется довольно полезный термин йоги - АНТАХКАРАНА (Antahkarana) (http://medic.news/ayuverda-yoga_819/antahkarana-antahkarana-35928.html)

(http://www.playcast.ru/uploads/2012/12/03/4163691.jpg)

ЦитироватьАНТАХКАРАНА (Antahkarana)

"Внутренний Инструмент"; термин веданты для обозначения всего разума в целом, расположенного между Я (атма) и его внешним инструментом, телом. Антахкарана состоит из четырех подразделений:

Аханкара: то, что идентифицирует как индивидуальные и принадлежащие данной личности все мысли и идеи, возникающие в разуме, в том числе идею собственной "персональности".

Буддхи: то, что дает оценку идеям и мыслям и содержанию тех фактов, которые они содержат.

Манас: то, что сравнивает и классифицирует идеи и образы объектов в разуме; то, что размышляет о них.

Читта: та часть разума, которая погружена во внешний мир и накапливает и сохраняет ментальные образы и факты; также называется низшим разумом.
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 19 октября 2016, 08:45
ОВД может приводить к двум вариантам
"молчаливое знание" и начальному этапу второго внимания - вниманию сна
какой вариант вы выбираете и почему ?

Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 7 декабря 2016, 23:31
Вот эта прога (https://app.box.com/s/rbivdr7h0q2qwakzqaaigzbkfe04qpdf) может помочь посчитать время своего безмолвия.
Она срабатывает раз в какое-то время на какое-то время. Если активировать лог, то при посещении мысли нужно нажимать пробел. Она их посчитает а затем в файл запишет строчку в таком виде
[Wed Dec 7 2016] max: 00:24, average: 00:20
типа за сеанс отдыха максимальное время время безмолвия было 24 секунды, среднее 20
если например юзер весь сеанс не думал и ниразу не нажал на пробел то будет так
![Wed Dec 7 2016] max: 01:00, average: 01:00
Можно включить режим с привязкой к минутам рельного времени. Это может быть полезно для практикующих ежечасные синхроны.
Проверено, вирусов нет!
Спойлер

пусть не смущает наличие либы, содержащее слово Network, её требуют другие либы:
(https://s30.postimg.org/gzwko7wep/Rest_Notifier.png)
[свернуть]


Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 8 декабря 2016, 22:41
Цитата: Шум от  7 декабря 2016, 23:31Вот эта прога может помочь посчитать время своего безмолвия.
я шоле единственный бетатестер?
бага с модальностью окон пофикшена.
добавлена возможность отключать звуки.
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 8 декабря 2016, 23:09
Цитата: Шум от  8 декабря 2016, 22:41я шоле единственный бетатестер?
скачал запустил -ругается на какую то lib
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 8 декабря 2016, 23:30
Цитата: fidel от  8 декабря 2016, 23:09скачал запустил -ругается на какую то lib
недостающие либы добавлены, должно заработать
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 12 декабря 2016, 11:48
Шум пытаюсь таки запустить и поюзать

по поводу ОВД у меня ощущение что нужно не давить вд а менять способ восприятия
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 12 декабря 2016, 12:11
Цитата: fidel от 12 декабря 2016, 11:48Шум пытаюсь таки запустить и поюзать
если не получается забей. я сделаю несколько виртуальных машин и там потестю. у меня просто нету пока совсем свежей машины. дпенденси волкер много чего не показывает, надо искать глазами
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 12 декабря 2016, 12:41
Цитата: fidel от 12 декабря 2016, 11:48по поводу ОВД у меня ощущение что нужно не давить вд а менять способ восприятия
имхо это разные немного практики, хоть и идут какбэ вместе сама по себе смена восприятия не остановит мир. более того, оно как бы растягивает сам процесс и левое движение может запустить вд, хоть и иного вида.

возникает такое состояние, когда выключается вд, но внимание ни на чем больше не залипает как например на дыхании или чувственном. вот это и есть цель
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: fidel от 12 декабря 2016, 13:12
Цитата: Шум от 12 декабря 2016, 12:41возникает такое состояние, когда выключается вд, но внимание ни на чем больше не залипает как например на дыхании или чувственном. вот это и есть цель
когда ты осознаеш - внимание не залипло - это не будет кусок вд ?
Название: Re: Сколько времени вы остаетесь без ВД ?
Отправлено: Шум от 12 декабря 2016, 13:59
Цитата: fidel от 12 декабря 2016, 13:12когда ты осознаеш - внимание не залипло - это не будет кусок вд ?
когда ловишь состояние. состояние, в котором просто не думаешь. но это в идеале, так канеш внимание остается и на дыхании и на чувственном и некоего рода усилия по невовлечению вд. пока идет борьба только с вербалкой. если внимание переключилось на живот или дыхание, то так тому и быть.тож неплохо. главное только чтоб эго-импульсы не доходили