Дар Орла

Правая сторона => Общий => Тема начата: fidel от 19 июня 2014, 15:52

Название: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 19 июня 2014, 15:52
У КК описано несколько команд орла - например создание инвентарных списков,
накопление корма. Одновременно когда дх говорит об эманациях орла он описывает их как
светящиеся нити и как команды.
Как вы думаете - это описания разных типов команд или это те же команды ?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Nancy от 19 июня 2014, 15:59
отсюда http://darorla.org/index.php?topic=2406.msg52214#msg52214 (http://darorla.org/index.php?topic=2406.msg52214#msg52214)

об этом же

есть структуры связанные с работой психики (то, на основе чего могла быть проинтерпретирована эмоция, внешняя мотивация, состояние, отношение)
есть более абстрактные, как ты писала, которые дают различия сна и реала, например
есть корневые, наличие которых заметно только при начале сдвига, связанные с базовыми принципами человеческого восприятия (наприм, фиксированность и четкость границ объектов) (речь идет о видении самой структуры, которая диктует такое восприятие)

человек обычно воспринимает то, что задают ему структуры
когда он начинает видеть структуры, часть внимания становится свободной, его восприятие ими не обусловлено

можно ли назвать структуры - эманациями?



Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 19 июня 2014, 16:10
Цитата: fidel от 19 июня 2014, 15:52Как вы думаете - это описания разных типов команд или это те же команды ?

я вижу так, что у орла есть специфическое намерение, которое он реализует при помощи своих эманаций
когда активно СЗСН то оно как бы блокируют намерение орла, а эманации просто используются для восприятия
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: asdf от 19 июня 2014, 18:18
Цитата: Iden от 19 июня 2014, 16:10я вижу так, что у орла есть специфическое намерение, которое он реализует при помощи своих эманаций
когда активно СЗСН то оно как бы блокируют намерение орла, а эманации просто используются для восприятия
Насколько помню, команд орла нельзя не выполнять(блокировать, даже "как бы"). А не возникает ли тогда ситуация, когда твои команды становятся командами орла?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 19 июня 2014, 19:52
Цитата: asdf от 19 июня 2014, 18:18Насколько помню, команд орла нельзя не выполнять(блокировать, даже "как бы"). А не возникает ли тогда ситуация, когда твои команды становятся командами орла?

я думаю, что можно
в том отличие КГ от Глупости, что ито и то глупость, но во втором случае чел этого не осознает.
неосознанное выполнение команд это слияние с намерением самого орла, ты как бы веришь упорото во что бы ты не делал. ну очень грубо говоря, как в мысле, что рабы лучше гребут галерой, если им внушить, что эта галера им принадлежит
во втором случае действия ты видишь, где ты сам, а где намерение орла. соотв ты не присоединяешься в каком то плане к его намерению, в этом имхо неподчинение. ну тоесть способ воина выполнять команду орла.

а то насчет того, что твоя команда становитца командой орла я ее воспринимаю лично как то, когда раб добровольно гребет на галере при условии, что ему еще сказали что он может быть на ней поваром, уборщиком или даже капитаном. и вот гребец выбирает быть капитаном и его команда им быть, совпадает с командой рабовладельца, что он может им быть. рабовладельцу пофиг, ему главное, что бы галера пришла из пункта А в пункт Б. а чел думает, что это он решил, что он может быть капитаном, ведя ее из пункта А в пункт Б и этим доволен. Он не знает что может вобще никуда не плыть, может прыгнуть с галеры и плыть в любом направлении. только нужно научится плавать без галеры. и вот в цитате есть момент

- Сообразно команде Орла, точка сборки человека располагается на коконе в пределах определенной области, - сказал дон Хуан. - Но точное ее местоположение определяется привычками, то есть постоянно повторяющимися действиями. Сперва мы узнаем, что она может находиться в каком-то конкретном месте, а затем сами приказываем ей там быть. Наша команда становится командой Орла, требующей, чтобы точка сборки находилась именно в данном месте. Обрати внимание: наша команда становится командой Орла. Древние видящие дорого заплатили за эту находку. И мы к ней еще вернемся.

я думаю, что расплата древних видящих была в том, что они хоть и открыли что могут быть не только гребцами, но и капитанами, но никогда не узнали, что смогут покинуть галеру. Не зряж ДХ говорил. что сталкинг это изобретение новых видящих
ИМХО канеш



Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Теплее от 20 июня 2014, 05:58
Цитата: Nancy от 19 июня 2014, 15:59когда он начинает видеть структуры, часть внимания становится свободной, его восприятие ими не обусловлено

можно ли назвать структуры - эманациями?
Структуры - не эманации. Эманации - энергия, которая течет свободно. Мало увидеть структуры. Высвобождать из них энергию - вот проблема.
Так мне сейчас кажется  *hz*

Структуры - то, что мешает видеть эманации такими, какие они есть - свободно текущими. Структуры - то, посредством чего осуществляются команды орла, вплоть до накапливания осознания. То есть эманации являются командами орла, когда действуют посредством структур. Энергия, высвобожденная из структур, оставляет несокрушимый остаток - свободные эманации.

как-то так  O_0
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 20 июня 2014, 09:05
могу предположить, что во фразе "твоя команда становится командой орла" первая часть "твоя команда" относится к области ума
затем ум задействует волю для создания настройки и "команда становится командой орла".

Цитата: firefly от 20 июня 2014, 05:58Структуры - то, посредством чего осуществляются команды орла, вплоть до накапливания осознания.
Можно предположить что это грантхи
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Теплее от 20 июня 2014, 15:33
Цитата: fidel от 20 июня 2014, 09:05Можно предположить что это грантхи
Вполне
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Nancy от 20 июня 2014, 23:16
Цитата: firefly от 20 июня 2014, 05:58Структуры - то, посредством чего осуществляются команды орла, вплоть до накапливания осознания. То есть эманации являются командами орла, когда действуют посредством структур. Энергия, высвобожденная из структур, оставляет несокрушимый остаток - свободные эманации.
Цитата: fidel от 20 июня 2014, 09:05Можно предположить что это грантхи

большое спасибо за разъяснение
чем-то похоже на клип, который недавно выложил humito

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OQ4Wq_2riUg (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OQ4Wq_2riUg)
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: choose belly от 21 июня 2014, 19:54
Цитата: Iden от 19 июня 2014, 19:52в том отличие КГ от Глупости, что ито и то глупость, но во втором случае чел этого не осознает.
неосознанное выполнение команд это слияние с намерением самого орла, ты как бы веришь упорото во что бы ты не делал.
А вот мне интересно стало: можно выполнять команду добросовестно, упорото сосредотачиваясь на процессе делания, а можно делать на автопилоте, витая в облаках и рассказывая самому себе анекдоты. Какой из этих двух вариантов хуже в плане перехода к КГ?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 21 июня 2014, 22:21
Цитата: choose belly от 21 июня 2014, 19:54Какой из этих двух вариантов хуже в плане перехода к КГ?

тот в котором ты больше уверен в том, что в этом действии есть смысл, и в том, когда ты ничего не можешь добросовестно делать, осознавая, что этого смысла нет.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: choose belly от 21 июня 2014, 22:31
Цитата: Iden от 21 июня 2014, 22:21тот в котором ты больше уверен в том, что в этом действии есть смысл, и в том, когда ты ничего не можешь добросовестно делать, осознавая, что этого смысла нет.
Извини, не понял. Можешь по другому объяснить или примером показать? Вот подстроил арол всё так, что я считаю себя вынужденным рвать смородину. Работа нудная. Как лучше: сосредоточится на ней или делать её на автопилоте? И как выполнять эту работу, "не сливаясь с намерением орла"?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 21 июня 2014, 23:07
Цитата: choose belly от 21 июня 2014, 22:31? Вот подстроил арол всё так, что я считаю себя вынужденным рвать смородину. Работа нудная. Как лучше: сосредоточится на ней или делать её на автопилоте? И как выполнять эту работу, "не сливаясь с намерением орла"?

я незнаю как тебе это обьяснить. чесно.
ты вот попробуй так
порви сначала как обычно смородину и проследи за собой. а потом пойди и начни рвать волчью ягоду.... или приготовь себе на обед пасочки из песка
и сравни что во втором случае будет отсутствовать.
потом всмтрись внимательно в то, что делает разницу из собирания смородины и готовки обеда из песка. а потом попробуй осознать откуда это, что делает разницу взялось. а потом посмотри внимательно на то, что делают люди и снова поищи то, что делают разницу. например в действии менеджера на работе. а потом осознай что ты в любую минуту сможешь умереть. и тебе придется что бы дальше рвать смородину, уже приложить какое-то усилие. вот когда ты сможешь рвать смородину с удовольствием понимая что это бессмысленно, это будет КГ.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 21 июня 2014, 23:20
choose belly спроси совета у своей смерти
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: choose belly от 21 июня 2014, 23:24
Цитата: Iden от 21 июня 2014, 23:07вот когда ты сможешь рвать смородину с удовольствием понимая что это бессмысленно, это будет КГ.
Я понял так. КГ - это когда всё пофиг, но что-то надо выбрать и выбирается то, что "по приколу" сберегает энергию. Обычная Г выбирает то, что "важно", причём даже не замечая, что была возможность выбрать; рубает на автомате свой линейный алгоритм.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Линза от 21 июня 2014, 23:25
choose belly, скорее всего арол не подстраивал сбора ягод, он подстроил такую хрень, что ты вдруг счел, что ты человек. который мог бы в том числе рвать смородину
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 21 июня 2014, 23:42
Цитата: choose belly от 21 июня 2014, 23:24что "по приколу".

если это по приколу значит что энергия будет сохранятся, то да. потому что если не говорить о сохранении энергии то, нету разницы между по приколу и важно.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: choose belly от 22 июня 2014, 09:40
Цитата: Iden от 21 июня 2014, 23:42если это по приколу значит что энергия будет сохранятся, то да. потому что если не говорить о сохранении энергии то, нету разницы между по приколу и важно.
Осталось уточнить, что пролежать на диване вместо того, чтобы собрать смородину - не есть сбережение энергии. Даже если тебе та смородина нафиг не нада.
Наоборот, выполняя команды орла, существо получает энергию воли (приводятся в соответствие большие и малые эманации). И вот тут надо не разбазарить эту энергию на создание настроек (не важно, на индульгирование в отвлеченных мыслях или на упоротое восприятие процесса сбора ягод). Как это сделать? Вопрос полуриторический, как я догадываюсь. Та самая "проблема сердца" и многие другие тайны сталкинга.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 22 июня 2014, 11:25
Цитата: Iden от 21 июня 2014, 23:07а потом осознай что ты в любую минуту сможешь умереть
одна из проблем в том что тональ прекрасно уживается с сознанием того что он может в любую минуту умереть. И даже мысль о том что он умерет с неизбежностью умерет он может как то инкорпорировать в себя. Вот мысль о том что он четко знает время своей смерти ему не пережевать
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 22 июня 2014, 13:30
Цитата: choose belly от 22 июня 2014, 09:40Осталось уточнить, что пролежать на диване вместо того, чтобы собрать смородину - не есть сбережение энергии.

вот поэтому я и не люблю говорить о гипотетических вещах. в образах и примерах возникающих в ВД непонятно что происходит с действием сознания

Цитата: fidel от 22 июня 2014, 11:25одна из проблем в том что тональ прекрасно уживается с сознанием того что он может в любую минуту умереть. И даже мысль о том что он умерет с неизбежностью умерет он может как то инкорпорировать в себя. Вот мысль о том что он четко знает время своей смерти ему не пережевать

это он с идеей смерти может так ужиться, с осонанием нет. осознание смерти тключает в тонале то, за счет чего он впринципе может успокоится не снимая короны.
но вобще да, если знаешь время смерти это очень сильно все меняет. но это требует огромного мужества. ну если это не самобман канеш.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Линза от 22 июня 2014, 13:47
Цитата: Iden от 22 июня 2014, 13:30это он с идеей смерти может так ужиться, с осонанием нет.
а мог бы ты пояснить разницу между идеей и осознанием смерти?
я бы сказал, что идея это знание без опыта, а опыт смерти одноразовый и неповоротный, тоесть, будучи живым, не узнать состояния мертвого. так откуда брать осознание?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: choose belly от 22 июня 2014, 14:04
Цитата: fidel от 21 июня 2014, 23:20choose belly спроси совета у своей смерти
Тут вот смерть мне подсказывает, что сбор смородины не лучше и не хуже любого другого занятия. Если бы ты точно знал, что вот дособираешь и тебя расстреляют, то это дело перестало бы быть "нудной работой".

Ващет я понял, как надо по-воински рвать смородину. :) Надо это делать как мертвый воин, без мысленной болтовни, в несокрушимом покое и на автопилоте, созерцая, как тело САМО рвёт смородину. Ум при этом включается редко, только когда надо что-то решить, внеся поправки в алгоритм действий тела. Любопытно, что при этом ощущается какой-то вибрирующий поток, творящий всю эту картину. Источник этого потока ощущается в нижней части живота, но ближе к позвоночнику.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 22 июня 2014, 14:08
Цитата: hvoy от 22 июня 2014, 13:47а мог бы ты пояснить разницу между идеей и осознанием смерти?

когда осознаешь нет идей))) я незнаю как точно выразится тут. при осознании смерти проходишь через какой-то парализующий предел в котором или если нет энергии или даешь обратно по газам в обычное состояние, или расслабляешься и проходишь через это. никакая идея к этому рубежу не подводит. тело во время обдумывания идеи так не реагирует, а ум который остается включен просто ищет в этой идее-фантазии выход из ситуации в которой он придумал, что умирает.

а вот откуда брать я незнаю. не знаю универсального ключа. я например два раза чуть не умер было дело и иногда отталкиваюсь от воспроизведения этого момента. когда тот факт что я умираю встали для меня с стопроцентной неизбежностью и я не мог умом выкрутится, потому что это был именно факт. ну и еще я видел как умирают. тоесть вот человек еще жив, а вот он уже мертв. и это тоже такой факт из которого не найдешь никакого выхода.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 22 июня 2014, 17:19
одна из проблем с осознанием смерти в том, что можно осознавать обычное состояние при знании допустим, что через небольшое время ты умреш, а можно погружаться уже начать в темноту, при том что состояние может оказаться весьма сложным (допустим при недостатке кислорода) и обычная воля из за этого в сильно подавленном состоянии.
Первый вариант полностью тональный и как такового реального осознания смерти не происходит, хотя по психике и наносится серьезный удар.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Куку от 22 июня 2014, 19:28
мне кажется осознание своей конечности не имеет ничего общего с идеей о смерти
возможно приблизится к пониманию своей конечности можно вспомнив проваливание в сон где пока не возникли образы
есть набор воспринимаемого здесь и сейчас, в какой то момент никакого набора не станет
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Линза от 23 июня 2014, 15:05
образ смерти и ощущение своей конечности, воспринимаемые в первом внимании, имеют отношение тока к смерти личности и конечности личности.
сама смерть, относящаяся к прекращению восприятия, непостижима для личности и ощущение своей конечности - это лишь знак, который обозначает смерть.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: ЛИСА от 23 июня 2014, 22:15
Цитата: hvoy от 23 июня 2014, 15:05ощущение своей конечности,
можно ли ощутить это? скорее, это представление, созданное на основании наблюдения за конечностью других. С примесью ощущений от их смерти и опыта пребывания в "могиле".

Что такое вообще "команда"? Это ощущения от взаимного влияния неизвестной и известной части себя? "Прямое" неизвестное и "искривленное" представлениями о себе известное. Представления рушатся. Кривое выпрямляется. Граница размывается. Потом может и вообще не будет команд. Да? Тогда выходит, что команды зависят от представлений о себе. Представления разные - стало быть и команды разные.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Куку от 23 июня 2014, 22:35
Цитата: ЛИСА от 23 июня 2014, 22:15
Что такое вообще "команда"? Это ощущения от взаимного влияния неизвестной и известной части себя? "Прямое" неизвестное и "искривленное" представлениями о себе известное. Представления рушатся. Кривое выпрямляется. Граница размывается. Потом может и вообще не будет команд. Да? Тогда выходит, что команды зависят от представлений о себе. Представления разные - стало быть и команды разные.


ты не мог бы развернуть тему про прямое неизвестное. что бы это значило? *hz* и каким образом искревлено известное, какое известное является прямым?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: ЛИСА от 24 июня 2014, 00:36
Я так думаю, что Неизвестное невозможно искривить нашими представлениями. Они до Неизвестного не достают.
А Известное подвергается представлениям. И в большей или меньшей степени от этого искривляет (не нравится это слово, не точное)сопутствующие энергоструктуры. Например, "шевеление в кустах длинного предмета"(шланга))) - это известное. Мы можем представить себе, что это змея, испугаться и пуститься наутёк.

Наверное, искривление осознаётся искривлением только тогда, когда оно рассматривается из точки ... более...глубокой или высокой что ли? Из более мудрой точки.. А в момент самого реагирования любое действие - наилучшее, на что способен в данный момент.

Ну, и вот. Неизвестная часть меня знает, что это шланг(прямой поток). А известная верещит:"Змея! Змея!" и тратит кучу энергии на быстрое перемещение в пространстве, усиленное сердцебиение и потоотделение и выброс дорогостоящих гормонов. Неизвестное притягивает - хочется пойти рассмотреть "змею". Представления рушатся. Это шланг - маленькая часть известной части себя тоже стала "прямой".

Грубая, конечно, аналогия.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 24 июня 2014, 08:32
Цитата: ЛИСА от 24 июня 2014, 00:36Наверное, искривление осознаётся искривлением только тогда, когда оно рассматривается из точки ... более...глубокой или высокой что ли?
как ты думаешь где  находится или как достигается эта более глубокая точка ?
относительно неизвестного - это не совсем то что ты описала, точнее совсем не то :)
но направление мысли у тебя верное имха
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: ЛИСА от 24 июня 2014, 11:10
Цитата: fidel от 24 июня 2014, 08:32как ты думаешь где  находится или как достигается эта более глубокая точка ?
Где находится - не рассматривала. Попробовала как-то, возникает такое ощущение... опрокидывания что ли. Ум за разум заходит. Думаю, это попытка глаза увидеть самого себя. Короче, не знаю.

Как достигается? Возникает желание рассмотреть что-то. Ищешь место и обстоятельства, где это лучше делать. Потом такое происходит... состояние необычное. И потом идут конкретные ощущения, модели рассматриваемого. Всё автоматически. Сопротивляться не возможно.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 24 июня 2014, 11:28
Цитата: ЛИСА от 24 июня 2014, 11:10Как достигается? Возникает желание рассмотреть что-то. Ищешь место и обстоятельства, где это лучше делать. Потом такое происходит... состояние необычное. И потом идут конкретные ощущения, модели рассматриваемого. Всё автоматически. Сопротивляться не возможно.
возможно, что это состояние на языке учдх называется повышенное осознание
достигается погружением в свое сознание или смещением тс налево :)
это состояние можно получать волей целенаправленно отделяя внимание от психического потока
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Куку от 24 июня 2014, 14:33
Цитата: ЛИСА от 24 июня 2014, 00:36
Ну, и вот. Неизвестная часть меня знает, что это шланг(прямой поток). А известная верещит:"Змея! Змея!" и тратит кучу энергии на быстрое перемещение в пространстве, усиленное сердцебиение и потоотделение и выброс дорогостоящих гормонов. Неизвестное притягивает - хочется пойти рассмотреть "змею". Представления рушатся. Это шланг - маленькая часть известной части себя тоже стала "прямой".

Грубая, конечно, аналогия.
любопытно, то есть когда кака наблюдал в пустыне агонизирующее животное вместо сухой ветки это по твоей логике выходит искревленное известное?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: ЛИСА от 24 июня 2014, 21:32
Цитата: fidel от 24 июня 2014, 11:28отделяя внимание от психического потока
Как это можно сделать? Есть такая традиция, или это новое изобретение? Где почитать?
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 24 июня 2014, 22:33
Цитата: ЛИСА от 24 июня 2014, 21:32Как это можно сделать? Есть такая традиция, или это новое изобретение? Где почитать?
конкретно это йога, у нас есть тема пратьяхара (http://darorla.org/index.php?topic=1544.0) там есть сцылки на некоторые тексты
к сожалению об этом никто не пишет поскольку людям это практически не нужно
мы этим занимаемся давно достаточно и здесь несколько человек  владеют этой техникой
я считаю что этим надо заниматься что бы наполнить реальным содержанием схему учения дх
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Линза от 24 июня 2014, 22:57
Цитата: fidel от 24 июня 2014, 22:33к сожалению об этом никто не пишет поскольку людям это практически не нужно
по-моему про это писать почти бесполезно) это как завязывать узелки на нитке, пытаясь изобразить февраль
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Куку от 24 июня 2014, 23:25
хвой да ты поэт
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Линза от 25 июня 2014, 00:08
Куку
Цитата: Чогял Намхай
В учении Дзогчен есть высказывание, что даже язык Будды слишком слаб, чтобы объяснить этот смысл. Это не значит, что Будда не владел общением в совершенстве, потому что в Сутре упоминается о том, что Будда обладает шестьюдесятью достоинствами речи. Это означает только, что такой опыт находится за пределами относительного уровня и даже Будда не имеет способа его объяснить
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: ЛИСА от 25 июня 2014, 00:38
Цитата: fidel от 24 июня 2014, 11:28отделяя внимание от психического потока
Почитала про пратьяхару. Ничего не поняла. Осознание ощущений? Да?

Вот напишу ещё как у меня происходит. Может, это оно и есть. Или что подскажите.

Есть объект моего интереса. Есть ещё один интерес - рассмотреть всё это дело поподробнее. И объект, и себя. автоматически при рассматривании себя активизируется эта рассматривающая часть меня. И там дальше уже не понятно: то ли есть ещё какая-то штука, рассматривающая рассматривающего, то ли этот рассматривающий при рассматривании начинает замечать другие вещи, дотоле(пока не было интереса рассматривать себя) не замечаемые. Получается такое всегда в уединении или в беседе с единомышленниками. "Накатанное", многажды рассмотренное, выношу в "бой"(чаще всего общение проходит значительно поверхностнее). Вот, сегодня, например, "вынесла" отношение к женщине, которая донимает пустыми разговорами. У меня такое впечатление, что она меня на протяжении дня не замечала. Ещё пример. Птица задолбали, спать не дают по-очереди всю ночь. Кроме ощущения от самого гуканья обнаружила импринт "ночью надо спать". Понаблюдала за ощущениями непосредственно от "чудного пения". И... вот сейчас четко слышу, что поют совы(потому как обратила на это внимание). А чаще бывает такое..."слышу-не слышу". То есть, если спросить:"Гукали до этого мгновения?" - "Однозначно, гукали". Но, во время гукания это было явно тише.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: fidel от 25 июня 2014, 00:48
Цитата: ЛИСА от 25 июня 2014, 00:38Вот напишу ещё как у меня происходит. Может, это оно и есть. Или что подскажите.
сложно достаточно понять о чем ты
можно представить себе скажем твоих птиц как они орут
теперь погружаешь внимание и осматриваеш во внутреннем пространстве все "чувственное" но не анализируя а непосредственно в эн теле
нужна некоторая тренировка что бы не пользоваться ощущениями а видеть их
Нельзя сказать что бы это было сложно но для этого нужно то что в учдх называется пчф "потеря человеческой формы", хотябы в начальной стадии
Нужно отделиться от самопереживания или саморефлексиии и стать слегка отрешенным, не юзающим своих переживаний для отражения мира
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Nancy от 25 июня 2014, 13:19
Цитата: hvoy от 24 июня 2014, 22:57по-моему про это писать почти бесполезно) это как завязывать узелки на нитке, пытаясь изобразить февраль

если не уметь этим пользоваться. то да
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 25 июня 2014, 13:52
Цитата: ЛИСА от 25 июня 2014, 00:38И там дальше уже не понятно: то ли есть ещё какая-то штука, рассматривающая рассматривающего, то ли этот рассматривающий при рассматривании начинает замечать другие вещи

помоему этот заплёт возникает при попытке рассмотреть состояние уже потом, а не как бы в самом процессе, да? потому что у меня такое же, но вот все эти вопросы в процессе имено наблюдения не возникают.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: ЛИСА от 25 июня 2014, 17:04
Цитата: Iden от 25 июня 2014, 13:52у меня такое же, но вот все эти вопросы в процессе имено наблюдения не возникают.
Да, мне, честно говоря и не очень интересно, кто там смотрит, как его назвать. Вопрос другой. В самом процессе (общения, например) внимание может быть
1.деконцентрировано. Воспринимаешь всё единым потоком. А потом в уединении концентрируешься на чём хош.
2.Сконцентрировано по-очереди - то на собеседнике, то на своих ощущениях, то на предметах деятельности или разговора. Причём переключение происходит само по себе.
3. Сконцентрировано на ощущениях. Тогда общаться не возможно. Или я не умею?

Склоняюсь к автоматическому чередованию всех этих трех вариантов.
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: Iden от 25 июня 2014, 17:09
Цитата: ЛИСА от 25 июня 2014, 17:04Склоняюсь к автоматическому чередованию всех этих трех вариантов.

Цитата: ЛИСА от 25 июня 2014, 17:04Да, мне, честно говоря и не очень интересно, кто там смотрит, как его назвать.


аха, та же фигня :)
Название: Re: Команды орла и эманации как команды
Отправлено: scomoroh от 27 июня 2014, 00:00
Цитата: ЛИСА от 25 июня 2014, 17:043. Сконцентрировано на ощущениях. Тогда общаться не возможно. Или я не умею?Склоняюсь к автоматическому чередованию всех этих трех вариантов.
                     
Все дело лишь в тренировке управления вниманием. Внимание может быть и шаром и лучом. Шар маленького объема и ты воспринимаешь только свои ощущения, расширяешь шар, включаешь в его область собеседника - и воспринимаешь и себя и собеседника.