отличается ли по-вашему нагваль от бенефактора?
Цитата: Nancy от 12 февраля 2014, 10:44
отличается ли по-вашему нагваль от бенефактора?
бенефактор (по определению КК) действует изнутри пузыря восприятия
Цитата: fidel от 12 февраля 2014, 22:35бенефактор (по определению КК) действует изнутри пузыря восприятия
наоборот :)
Цитировать
Деликатный маневр введения светящегося существа в его собственную целостность требует, чтобы учитель работал внутри пузыря, а бенефактор - снаружи.
Цитата: Iden от 13 февраля 2014, 10:49наоборот
ты, я думаю, не понимаеш что такое изнутри и снаружи
бенефактор напрямую смещает, тс давая энергию отсюда и его название - благодетель(даритель)
практически он дейсвует как союзник и это действия в каком то смысле изнутри, в каком то смысле снаружи
ДХ в основном не столько смещал сколько прогружал КК действуя в каком то смысле снаружи, но не пузыря естественно. Он очищал его тональ и это действия как бы наружные по отношению к нагвалю, находящемуся слева
(в глубине)
Iden просьба указывать книгу из которой цитируеш
в дальней в правой части форума цитаты без указания книги будут удаляться
это на мой взгляд обычное минимальное правило вежливости по отношению к собеседнику
не заставляяющее его лазить по текстам и искать
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 11:32какой ?
люди читают форум, и могут не помня КК решить что там написано как сказал, ты хотя это будет ошикой
какой смысл намеренно плодить такие вот ошибки? поэтому смысл в том, что бы читатели не совершили ошибку вслед за тобой
я понимаю действия по смещению тс как действия изнутри пузыря восприятия
это можно понимать как действие снаружи но воздейсвующее на тс находящуюся внутри
ваабще достатоно сложно понять что дх называет пузырем и что по отношению к нему наружа, а что нутрь
я пытался как то задать вопрос но никто не ответил
http://darorla.org/index.php?topic=2064.msg43464#msg43464 (http://darorla.org/index.php?topic=2064.msg43464#msg43464)
ваабще не совсем понятно что снаружи и что внутри
Сказки о силе
День тоналя
Цитировать- Нагваль и тональ внутри нас?
Он пристально посмотрел на меня.
- Очень трудный вопрос, - сказал он. - Сам ты сказал бы, что они внутри нас. Я бы сказал, что это не так, но мы оба были бы неправы. Тональ твоего времени призывает тебя утверждать, что все, имеющее отношение к твоим мыслям и чувствам, находится внутри тебя. Тональ магов говорит противоположное - все снаружи. Кто прав? Никто. Внутри ли, снаружи - это совершенно не имеет значения
В цитате КК действия "внутри пузыря" видимо понимаются как действия из тоналя
действия снаружи пузыря понимаются как действия из нагваля
но нагваль не есть нечто находящееся за границами пузыря он переживается через смещение тс
поэтому ситуёвина весьма запутанная
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 11:43я понимаю действия по смещению тс как действия изнутри пузыря восприятия
это твое понимание и это одно дело, но есть другое
ты ошибаешься в том, что у КК написано, что бенефактор действует изнутри пузыря, там написано наоборот
Сказки о силе
Глава 2. Стратегия мага
Спойлер
- Объяснение магов, конечно. Ты увидишь это сам. Но давай продолжим. Маги говорят, что мы находимся внутри пузыря. Это тот пузырь, в который мы были помещены с момента своего рождения. Сначала пузырь открыт, но затем он начинает закрываться, пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим восприятием. Мы живем внутри него всю свою жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, является нашим собственным отражением.
Он наклонил голову и взглянул на меня искоса, потом усмехнулся.
- Ты с ума сошел, - сказал он. - Здесь тебе полагается задавать вопрос.
Я засмеялся. Так или иначе, его предупреждения об объяснении магов, плюс представление внушающих благоговейный ужас масштабов его осознания начали, наконец, оказывать на меня свое воздействие.
- Что за вопрос мне полагалось задать?
- Если то, что мы видим на стенках, является нашим отражением, значит то, что отражается, должно быть реальной вещью, - сказал он, улыбаясь.
- Это хороший довод, - сказал я шутливым тоном.
Мой разум мог легко принять этот аргумент.
- Это отражение является нашей картиной мира, - сказал он. - Эта картина - описание, которое давалось нам с момента нашего рождения, пока все наше внимание не оказывалось захваченным ею, и описание не стало взглядом на мир.
Задачей учителя является перестроить этот взгляд, подготовить светящееся существо к тому времени, когда бенефактор откроет пузырь снаружи.
Он сделал еще одну рассчитанную паузу и еще одно замечание относительно отсутствия у меня внимания, судя по моей неспособности вставить подходящее замечание или вопрос.
- Каким должен быть мой вопрос?
- "Почему пузырь должен быть открыт?" - ответил он.
Он громко рассмеялся и похлопал меня по спине, когда я сказал: - Это хороший вопрос.
- Конечно! - воскликнул он. - Он должен быть хорошим для тебя, потому что он - один из твоих собственных.
Пузырь открывается для того, чтобы позволить светящемуся существу увидеть свою целостность, - продолжал он. - Естественно, что назвать это "пузырем" - только способ говорить. Но в данном случае это очень точный способ.
Деликатный маневр введения светящегося существа в его собственную целостность требует, чтобы учитель работал внутри пузыря, а бенефактор - снаружи. Учитель перестраивает картину мира. Я назвал эту картину островом тональ. Я сказал, что все, чем мы являемся, находится на этом острове. Объяснение магов говорит, что остров тональ создан нашим восприятием, выученным концентрироваться на определенных элементах. Каждый из этих элементов и все они, вместе взятые, образуют нашу картину мира. Работа учителя относительно восприятия ученика состоит в перенесении всех элементов острова на одну половину пузыря. К настоящему времени ты, должно быть, понял, что чистка и перестройка острова тональ означает перегруппировку всех этих элементов на сторону разума. Моей задачей было разделить твою обычную картину мира; не уничтожить ее, а заставить ее перекатиться на сторону разума. Ты сделал это лучше чем любой, кого я знаю.
Он нарисовал воображаемый круг на камне и разделил его пополам вертикальным диаметром. Он сказал, что учитель с помощью своего искусства заставляет ученика сгруппировать всю свою картину мира на правой стороне пузыря.
- Почему правая половина? - спросил я.
- Это сторона тоналя, - сказал он. - Учитель всегда обращается к ней и, с одной стороны, познакомив своего ученика с путем воина, он заставляет его быть разумным, трезвым и сильным душой и телом. А с другой - он сталкивает его с немыслимыми, но реальными ситуациями, с которыми ученик не может справиться. Таким образом он заставляет его понять, что его разум, хотя и является чудеснейшей вещью, может охватить лишь очень небольшую поверхность. Как только воин столкнулся с невозможностью все охватить разумом, он сходит со своей дороги, чтобы поддержать и защитить свой поверженный разум. Чтобы добиться этого, он соберет все, что у него есть, вокруг него. Учитель следит за этим, безжалостно подхлестывая его, пока вся его картина мира не окажутся на одной стороне пузыря. Другая половина пузыря - та, что очистилась, теперь может быть заполнена тем, что маги называют волей.
Очевидно, яснее будет сказать, что задача учителя - начисто отмыть одну половину пузыря и заново сгруппировать все на другой половине. Потом задачей бенефактора будет открыть пузырь на той стороне, которая была очищена. После того, как печать сорвана, воин уже никогда не бывает тем же самым. Он теперь может управлять своей целостностью. Половина пузыря является абсолютным центром разума, тоналем. Другая половина - абсолютным центром воли, нагвалем. Вот какой порядок должен превалировать, любая другая аранжировка бессмысленна и мелочна, потому что она идет против нашей природы. Она крадет у нас наше магическое наследие и превращает нас в ничто.
Из цитаты видно что у человека есть правая сторона - сторона тоналя
и левая - воли или нагваля Учитель переносит объекты тоналя на правую сторону,
действуя внутри пузыря - в области рацио. Бенефактор действует слева - лево это как раз "внутрь"
но не пузыря :), а по отношению к вектору оссознаное -> абстратное
То есть он действует из области вне рацио но находящейся как бы под ней
Цитата: Iden от 13 февраля 2014, 12:02это твое понимание и это одно дело, но есть другое
ты ошибаешься в том, что у КК написано, что бенефактор действует изнутри пузыря, там написано наоборот
cм предыдущее сообщение
http://darorla.org/index.php?topic=2150.msg46166#msg46166 (http://darorla.org/index.php?topic=2150.msg46166#msg46166)
там написано, что я имел ввиду
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 12:20там написано, что я имел ввиду
fidel, ты написал что у КК написано, что бенефактор работает внутри пузыря
я привел цитату где написано наоборот
тебе если че, ККе нада чета доказывать, а не мне. мне всеравно, я просто указал на ошибку и все
что бы ты лично не имел ввиду, КК не писал того что ты говоришь, он писал иначе.
Цитата: Iden от 13 февраля 2014, 12:51fidel, ты написал что у КК написано, что бенефактор работает внутри пузыря
я привел цитату где написано наоборот
ты уже это раза три написал
я тебе ответил, что сам дх сказал, что непонятно что такое внутри что снаружи
http://darorla.org/index.php?topic=2150.msg46164#msg46164 (http://darorla.org/index.php?topic=2150.msg46164#msg46164)
и объяснил что я понимаю под наружей нутром http://darorla.org/index.php?topic=2150.msg46166#msg46166 (http://darorla.org/index.php?topic=2150.msg46166#msg46166)
бенефактор напрямую воздействует своей волей на настройку ученика
нагваль занимается правой стороной, меняет настройку по средствам разговора, рацио
Iden если тебе нечего добавить к уже написанному в теме то переставай спамить
и формулируй четче пожалуста свои мысли и делай сцылки на источники которые используеш
у нас девочки пишут более понятные сообщения обычно чем ты
и форум - не чат
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 13:12Iden если тебе нечего добавить к уже написанному в теме то переставай спамить
ды не вопрос считай уже. :) не стоит так реагировать. ну ошибся, ну скем не бывает. это неважно :)
Цитата: Iden от 13 февраля 2014, 13:14ды не вопрос считай уже. не стоит так реагировать. ну ошибся, ну скем не бывает. это неважно
Цитата: Iden от 13 февраля 2014, 13:14ды не вопрос считай уже. не стоит так реагировать. ну ошибся, ну скем не бывает. это неважно
пиши по теме пожалуйста
мне что надо предупрждение делать что бы ты угомонился ?
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 12:58ты уже это раза три написал
я тебе ответил, что сам дх сказал, что непонятно что такое внутри что снаружи
он так сказал описывая сдвиг которыи назвал "распахивание крыльев восприятия". это никак не приложимо к тем "внутри" и "снаружи" которые описывались при описании моментов обучения
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:09он так сказал описывая сдвиг которыи назвал "распахивание крыльев восприятия". это никак не приложимо к тем "внутри" и "снаружи" которые описывались при описании моментов обучения
ты меня изивни но я непонимаю тобой написанного
ну просто не всасывается текст
я не знаю что такое крылья восприятия например
опиши подробней
продублирую вопрос, а то он как всегда останется незамеченным и останется без ответа :)
Фиона буду признательна, если ты мне поможешь понять разницу между нагвалем и бенефактором. пожалуйста, своими словами, книжки я читала :)
Фиона Сказки о силе
Цитировать- Это сторона тоналя, - сказал он. - Учитель всегда обращается к ней и, с одной стороны, познакомив своего ученика с путем воина, он заставляет его быть разумным, трезвым и сильным душой и телом
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 18:12я не знаю что такое крылья восприятия например
опиши подробней
издеваешься. или прикидываешься.
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 18:12ты меня изивни но я непонимаю тобой написанного
ну просто не всасывается текст
почитаи в книге "сказки о силе" две главы
Глава 2. Стратегия мага
Глава 3. Пузырь восприятия
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:37издеваешься. или прикидываешься.
я правда непонимаю
расскажи пожалуйста своими словами что такое раскрывание крыльев восприятия
продублирую вопрос, а то он как всегда останется незамеченным и останется без ответа :)
Фиона буду признательна, если ты мне поможешь понять разницу между нагвалем и бенефактором. пожалуйста, своими словами, книжки я читала :)
Цитата: Nancy от 13 февраля 2014, 18:17Фиона буду признательна, если ты мне поможешь понять разницу между нагвалем и бенефактором.
*hz* ну ты вопервых почемуто отнесла обоих к однои задаче помоему.. нагваль это двоинои человек, способный провести группу к свободе.а бенефактором можеть быть любой воин имеющий чистое сзсн, он тот через кого проявляется дух при взаимодеиствии с учеником. нагваль тоже может быть бенефактором. например дх будучи нагвалем был бенефаткором паблито нестора и бениньо и учителем кк. а хенаро был бенефактором кк и учителоем нестора паблито и бениньо, не будучи нагвалем группы. это я тебе не помогаю понять. это я вспомнила некоторые факты. я незнаю зачем и для чего ты собралась чтото понять ис того что две немного разные вещи свела к однои задаче. тоже непонятно зачем ты их свела к однои задаче.. *hz*
Цитата: fidel от 13 февраля 2014, 18:39я правда непонимаю
расскажи пожалуйста своими словами что такое раскрывание крыльев восприятия
в главах описан же этот сдвиг. я могу только повторить некоторые моменты темиже словами
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:46это я тебе не помогаю понять. это я вспомнила некоторые факты. я незнаю зачем и для чего ты собралась чтото понять ис того что две немного разные вещи свела к однои задаче. тоже непонятно зачем ты их свела к однои задаче..
спасибо за ответ. кое что прояснилось :)
я люблю когда только обо мне и говорят)))
Цитата: Nancy от 13 февраля 2014, 18:49
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:46это я тебе не помогаю понять. это я вспомнила некоторые факты. я незнаю зачем и для чего ты собралась чтото понять ис того что две немного разные вещи свела к однои задаче. тоже непонятно зачем ты их свела к однои задаче..
спасибо за ответ. кое что прояснилось :)
я люблю когда только обо мне и говорят)))
смотря на чем сконцентриваться :D
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:51смотря на чем сконцентриваться
ну полтекста на вопросе, полтекста на задающем вопрос.
прекрасная у меня форма.яркая!
достойная для концентрации
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:47в главах описан же этот сдвиг. я могу только повторить некоторые моменты темиже словами
я не понимаю что там описано
Карлос Кастанеда. Сказки о силе.
Глава 3. Пузырь восприятия. (http://ukastanedy.ru/?page_id=491)
ЦитироватьДон Хуан и дон Хенаро уселись на концах полумесяца и начали двигаться перед нами, как по какому-то невидимому рельсу, который они использовали, чтобы менять свое положение туда и сюда с одного конца полумесяца на другой. От их движения у меня закружилась голова. Наконец они остановились рядом с Паблито и начали шептать ему в уши. Через секунду они поднялись все трое сразу и пошли к краю утеса. Дон Хенаро поднял Паблито, как ребенка. Тело Паблито было твердым, как доска. Дон Хуан взял его за щиколотки. Они раскрутили его, чтобы набрать инерцию и силу, а затем отпустили, забросив его тело через край утеса в бездну
вот это например что означает ?
ЦитироватьПлаток дона Хуана вырос в объемную тень. Она выступила вперед и двинулась к нам, дробя мелкие камни и твердые куски земли.
вот кстате я что то такое делал под ма-ми :)
не точно так но я управлял виртреалом
и менял восприятие
Цитата: Nancy от 13 февраля 2014, 18:53
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:51смотря на чем сконцентриваться
ну полтекста на вопросе, полтекста на задающем вопрос.
прекрасная у меня форма.яркая!
достойная для концентрации
а нафига? *hz* а сконцентрироваться на том зачем и почему в тваем вопросе нагваль и бенефактор свелись к однои задаче - ненадо?
Цитата: Фиона от 13 февраля 2014, 18:59а нафига? а сконцентрироваться на том зачем и почему в тваем вопросе нагваль и бенефактор свелись к однои задаче - ненадо?
пожалуй что да :)
сконцентрируйся еще раз на вопросе,ну пожалуйста :)
Фиона буду признательна, если ты мне поможешь понять разницу между нагвалем и бенефактором. пожалуйста, своими словами, книжки я читала :)
ни слова о задаче :)
Цитата: Nancy от 12 февраля 2014, 10:44отличается ли по-вашему нагваль от бенефактора?
и далее пишешь, что надо своими словами, т.к. книжки ты читала.
Ну тащемта - а я откуда знаю? Что там соответствует "нагвалю", а что "бенефактору". И каковы их функции. Т.е. без того чтоб по книжке, а онли из своего опыта - я не знаю о таком разделении. Я знаю, что существует прямая передача. Остальные нюансы в этом вопросе для меня только книжная инфа.
Кстати, если уж точно по книжке, то вот здесь:
Цитата: Nancy от 13 февраля 2014, 13:08бенефактор напрямую воздействует своей волей на настройку ученика
нагваль занимается правой стороной, меняет настройку по средствам разговора, рацио
есть ошибка. Т.к. нагваль там ваще непричём, это его отдельная "функция"))) Там вводятся понятия "бенефактор" и "учитель". Учитель взаимодействует с правой стороной ученика, а бенефактор с левой.
Для КК учителем был ДХ (который ещё и нагваль по совместительству). А бенеф. - Дон Хенаро.
Но это только для КК.
Для Паблито, Нестора и т.д. - наоборот, учителем был Дон Хенаро, а бенефактором ДХ (который при том ещё и нагваль по совместительству).
Но это чисто по книгам, а как к этому относиться и зачем ваще об этом думать, я ХЗ. Поэтому и не думаю)))
Цитата: Ray от 13 февраля 2014, 20:13есть ошибка. Т.к. нагваль там ваще непричём, это его отдельная "функция"))) Там вводятся понятия "бенефактор" и "учитель". Учитель взаимодействует с правой стороной ученика, а бенефактор с левой.
Для КК учителем был ДХ (который ещё и нагваль по совместительству). А бенеф. - Дон Хенаро.
Но это только для КК.
Для Паблито, Нестора и т.д. - наоборот, учителем был Дон Хенаро, а бенефактором ДХ (который при том ещё и нагваль по совместительству).
да я еи уже написала об этом.
ненси видимо хочет услышать то что она хочет услышать поэтому просит сконцентрироваться :D
Цитата: Ray от 13 февраля 2014, 20:13Для КК учителем был ДХ (который ещё и нагваль по совместительству). А бенеф. - Дон Хенаро.
Но это только для КК.
Для Паблито, Нестора и т.д. - наоборот, учителем был Дон Хенаро, а бенефактором ДХ (который при том ещё и нагваль по совместительству).
насколько я понимаю "смысл" такого разделения в том, что бенефактор должен быть настолько непостижим, что он не "работает" с тоналем ученика, дабы свести вероятность возникновения у него проекций(относительно личности бенефактора) и прочего индульгирования к минимуму. что бы личность ученика вовремя сдвига "не искала" за что зацепится в личности бенефактора. таким образом сводитца к минимуму вероятность того, что ученик начнет терять энергию.
учитель же напротив старается для ученика быть максимально простым и понятным, что бы личность ученика была спокойна в возможности цеплятца за личность учителя ,и была расслаблена и доверчива.
это вобще очень сложно описать, но это вот то, что я для себя отметил читая книги КК
есть такой моментик.
и хенаро как учитель и дх пользовались доверием своих учеников, что грубоговоря эквивалентно фиксации ТС
с другой стороны они(ученики) с тревогой относились к бенефакторам, что эквивалентно реакции на смещение ТС
таким образом как бы эти два аспекта, смещение и фиксация разделяются, что дает больший контроль над восприятием ученика
а нагваль это таки чел который имеет природную предрасположенность к тому что бы взять ответственность за группу и за обучение следующих учеников
все ИМХО канеш :)
надо различать цель формирования линии и цель формирования группы
линия как структура предназначена для накопления знаний
каждое поколение имеет своей целью освобождение
накопление знаний служит целям освобождения
освобождение можно понимать достаточно широко от освобождения от контроля ума
в повседневной жизни до конечного освобождения
Нагвали служат центрами формирования отдельных поколений линии
Учитель это что то вроде куратора хотя учит все старшее поколение
поскольку у всех свои слабые и сильные стороны
бенефактор должен дать опыт переживания неизвестного
учитель формирует в тонале направление на этот опыт
и соответвующее воззрение
Нужно понимать что линия развивающаяся структура
на начальных этапах совершенно не обязательно что бы люди :)
достигали полного освобождения - важно выдержать верное направление
и обеспечить способность группы самовоспроизводится
Цитата: fidel от 14 февраля 2014, 08:51Учитель это что то вроде куратора хотя учит все старшее поколение
поскольку у всех свои слабые и сильные стороны
ага поскоку все накладывают свой индивидуальный отпечаток. а так можно его видеть и не принимать как существенное
обязательно ли нагваль выполняет функцию учителя?
может ли лидер группы, учитель быть не нагвалем?
Цитата: Nancy от 16 февраля 2014, 14:44
обязательно ли нагваль выполняет функцию учителя?
может ли лидер группы, учитель быть не нагвалем?
я думаю нужно исходить из того что нагваль поддерживает общее направление налево
в этом смысле он лидер, но лидерство это скорее всего не похоже на лидерство в человеческих группах.
Цитата: fidel от 16 февраля 2014, 14:49в этом смысле он лидер, но лидерство это скорее всего не похоже на лидерство в человеческих группах.
имеешь в виду что тк у него энергии больше он автоматически им становится?
Цитата: Nancy от 16 февраля 2014, 14:50имеешь в виду что тк у него энергии больше он автоматически им становится?
не претендуя на истину - нагваль по природе своей движется налево и поэтому может формировать направление у других. Дело не в энергии а в намерении и точно выдерживании направления
Цитата: fidel от 16 февраля 2014, 14:52не претендуя на истину - нагваль по природе своей движется налево и поэтому может формировать направление у других. Дело не в энергии а в намерении и точно выдерживании направления
может ли не нагваль обладать такими же качествами?
Цитата: Nancy от 16 февраля 2014, 14:58может ли не нагваль обладать такими же качествами?
опять же предположние - нагваль рациональный "сумашедший"
это сочетание далает его с одной стороны стабильным
с другой напраленным за грань рацио
если человек может это сочетать то он по моему нагваль :)
спасибо
на счет бенефактора,ты как считаешь, это тот кто волей меняет настройку, без опоры на разговор?
если бы я мог думать возможно бы и придумал что нибудь . но так как думать не умею . то поиграть словами я могу . слова безобидные игрушки безмолвия . крепнут в намерении облекаясь в ярость желания берут крылья дыхания . и порхают среди возможностей достижения себя в безмолвии других . что вы обсуждаете . если вы готовы то не сделали бы этого если не готовы то можете . почему церковь запрещает произносить некоторые слова всуе ... знаете человечьки .. или вам церковь святая не указ . - вы отреклись от нее - да
намерение подкрепляется действием. слова могут быть действием. в расчет идет намерение с которым они сказаны
Цитата: Nancy от 16 февраля 2014, 16:12намерение подкрепляется действием. слова могут быть действием. в расчет идет намерение с которым они сказаны
и тот для кого существует только правда - может словами выразить действие которое нельзя отменить тому кто не цел
Цитата: Nancy от 16 февраля 2014, 16:12
намерение подкрепляется действием. 8 могут быть действием. в расчет идет намерение с которым они сказаны
Обычно смыслом слова наделяет не тока тот кто говорит, но и тот кто слышит их. В какой расчет идет намерение произносящящего, если смысел все равно дело интерпретирующего?
Цитата: Nancy от 16 февраля 2014, 16:12намерение подкрепляется действием
это описание саморефлексии. а намерение о котором в книгах это уже деиствие не требующее подкрепления потомучто в тот миг в который проиходит намерение - деиствия уже не требуется потоумчто намерение это уже совершенное деиствие
Цитата: izuba от 16 февраля 2014, 17:38Обычно смыслом слова наделяет не тока тот кто говорит, но и тот кто слышит их. В какой расчет идет намерение произносящящего, если смысел все равно дело интерпретирующего?
для воина сама речь - действие, намерение в котором - освобождение
да, другой человек понимает все так, насколько ему позволяет личная сила
Цитата: Огонь изнутри Воин ориентирован на себя, однако не эгоистически, а в смысле непрекращающегося и возможно более глубокого изучения своей сущности
почему дх когда рассказывал каке про нагвалей говорил в основном про мужчин? можно заметить что про женщин нагвалей у кк написано крайне мало
Цитата: Aimo от 17 февраля 2014, 09:47почему дх когда рассказывал каке про нагвалей говорил в основном про мужчин?
могу предположить что это потому что кака был очень женственный и ему требовалось усилить именно мужское начало
па идее нагваль немужчина хотя в нем больше мужского начала чем в людях имеющих форму
это достаточно парадоксально но понять несложно
Цитата: fidel от 17 февраля 2014, 09:55па идее нагваль немужчина хотя в нем больше мужского начала чем в людях имеющих форму
это достаточно парадоксально но понять несложно
поделитесь этим несложным пониманием если вам несложно
Цитата: чичамек от 18 марта 2014, 20:27поделитесь этим несложным пониманием если вам несложно
если посмотреть описание санкхьи то в нем единое представляет из себя соединение двух начал
мужского имеющий синонимами дух, зрящий, равнодушный (в смысле невовлечнный) пассивный, и женского начала - бесконечного океана потенциально-чувственного, активное, творящее
Возможно я ошибаюсь но для меня то что называется в обществе мужским на данный момент - активно
Я считаю что нагваль ближе к тому что в санкхье называется мужским началом, зрящим или духом и оно скорее пасивно
снимаю шляпу . это редкое знание. в женской серии кк . вскользь упоминается о этом. но это важный признак