Дар Орла

Правая сторона => Обзоры => Тема начата: fidel от Сентябрь 23, 2013, 13:21:49

Название: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 13:21:49
с ресурса Нет наркотикам (http://protivnark.narod.ru/)
текст Диссоциативы (http://protivnark.narod.ru/stranici/dissociativi.html)
(click to show/hide)
и
Грибы-галлюциногены (http://protivnark.narod.ru/stranici/gribi.html)
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 14:12:35
(click to show/hide)
Добавлю что очень важно окружение и в особенности люди (даже если они совершенно пассивны)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 15:43:18
насколько я понимаю, диссоциативы, как вещества, отделяющие поток идущий от органов чувств от остального восприятия, представляют некоторый интерес. Если вспомнить определение пратьяхары, как изоляции или отделение органов чувств от сознаний органов чувств (включая манас, как орган воcпринимающий мысли), то получится, что классическая иога занимается своеобразной диссоциацией сознания
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 16:43:27
один из эффектов диссоциативов это удлинение периода синхронизации виртуальной картины и актуального потока от органов чувств - сознание как бы постоянно подвисает и затем оказывается уже в другом физическом окружении
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 17:14:43
представим себе что мы с кем то общаемся - очевидно, что для этого необходимо иметь хотя бы приблизительную виртуальную модель собеседника и возникает ощущение, что диссоциатив заменяет ощущение себя этой виртуальной моделью, поэтому сложно выделить себя из группы людей - каждый на кого смотриш кажется тобой :)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Ray от Сентябрь 23, 2013, 19:09:36
Цитировать
Диссоциативными называют препараты (разных химических классов- анестетиков фенциклидинового ряда, холинолитиков и проч.), способные вызвать "отделение" (диссоциацию) сознания от физического тела и/или временно нарушать целостность психики, "распыляя" сознание.
ну яп сказал, здесь слишком как бы "топорно" описано, или что это только способ говорить.
вики тут всё же более точна:
Цитировать
Диссоциативы искажают характер восприятия звуковых и зрительных образов и вызывают ощущение отчужденности-диссоциативности — от всего окружающего и от самих себя

субъективно я могу говорить об отделении и от себя и от сознания  :) хотя это тоже только сг - внезапно обнаруживаешь в поле своего внимания ещё кучу всего, обычный ты относительно этого является только малой и незначительной частью. А тот, кто наблюдает за этим разросшимся полем восприятия и за обычным "я" как его частью - это всё же не тот наблюдатель, о котором мы тут много уже говорили.
Эффекты для меня были сродни скорее усилению обычного внимания (когда оно "внимало" нечто намного бОльшее, чем обычное "я", и поэтому собсно от обычного "я" и дистанциировалось). Пример - можно было с хорошей чёткостью и одновременно различать аж 5 отдельных внутренних диалогов  :) Из-за чего мой обычный  :) несколько дистанциировался от всецелой приклееноости внимания к нему. потому что все 5 были на равных правах.
Ну вот в чём-то подобном и был для меня собс-но эффект. Ну да, ещё некоторая размытость границ +

Так что опыт в общем интересный, но он не про настоящего наблюдателя, если что. Пшто имхо никакие вещества не познакомят с наблюдателем, если к тому не было некоторых предпосылок, от веществ не зависящих.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Ray от Сентябрь 23, 2013, 19:10:44
диссоциатив заменяет ощущение себя этой виртуальной моделью, поэтому сложно выделить себя из группы людей - каждый на кого смотриш кажется тобой
вот в этом как бы суть имхо.
то же что и
можно было с хорошей чёткостью и одновременно различать аж 5 отдельных внутренних диалогов   Из-за чего мой обычный   несколько дистанциировался от всецелой приклееноости внимания к нему. потому что все 5 были на равных правах.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 19:47:30
Ray как бы ты описал иффект отождествления себя с тем человеком с которым общаешься ?
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Ray от Сентябрь 23, 2013, 19:55:30
Ray как бы ты описал иффект отождествления себя с тем человеком с которым общаешься ?
у меня такого не было, т.к. я всегда принимал (диссоциативы) один.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 20:06:03
у меня такого не было, т.к. я всегда принимал (диссоциативы) один.
я юзал считанные разы и два раза было полное отождествление себя с тем с кем общаешься
у грофа это описао как один из иффектов. Я таки думаю что каким то образом подавляется  самовосприятие и на первое место выходит виртуальная модель собеседника
Ваабще это жутка забавно и кажется что уже никада не сможещ себя отделить


Название: Re: Психоделики
Отправлено: Ray от Сентябрь 23, 2013, 20:13:44
Я таки думаю что каким то образом подавляется  самовосприятие и на первое место выходит виртуальная модель собеседника
ага, и по имху это вполне себе доказывается тем, что при отсутствии собеседников виртуальные части делаются из самого себя :) если же есть собеседники - то походу из них (вывод исходя из твоего описания опыта).
Так что в любом случае это только виртуальные образы. А вот Гроф ошибочно думает, что это реальные отождествления :)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Ray от Сентябрь 23, 2013, 20:19:58
таким образом с этой т.з. одинаково - что 5 чел вместе с тобой и с которыми ты "отождествляешься", или что 5 отдельных внутренних диалогов из самого-себя. Возможно, принцип один - и это ещё бОльший уход в виртуальность по сравнению с обычным сост. ?
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2013, 20:31:35
бОльший уход в виртуальность по сравнению с обычным сост. ?
более иллюзорное Я до последнего времени думал что могу юзать эти опыты только для
тренировки воли противопоставляя ее  накатам иллюзорности и для поисков новых
личностных механизмов.


Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 24, 2013, 14:19:19
о ДХМ из ДХМ фак (http://parasciences.narod.ru/other/dxm_faq/dxm_faq.html#_Toc11599979)
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 24, 2013, 18:25:00
выдержка из статьи о сальвинорине
Сальвинорин А: механизмы воздействия (http://chemrc.biz/threads/salvinorin-a-mexanizmy-vozdejstvija.424/)
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: swarm от Сентябрь 25, 2013, 02:45:25
Мне кажется, психоактивные вещества могут помочь отделиться от "обычного" состояния сознания и личности, за счет обнаружения "контраста", разницы между обычным состоянием и различными измененными. Увидеть их принципиальную равнозначность. На этом форуме кто-то писал, что осознание иллюзорности личности сна помогает сознавать иллюзорность личности реала. Вот и здесь примерно то же самое - ПАВ гипертрофируют либо отключают какие-то части обычной личности, и с помощью этого можно попробовать ощутить эти части уже без веществ. Причем поскольку разные психоактивные вещества могут влиять весьма по разному, и "высвечивают" разные участки личности, поэтому чем шире охват, тем "объемнее" осознанная зона механизма личности. И напротив, повторный прием одних и тех же веществ особого смысла в этом контексте не имеет. Можно использовать волевое перемещение по различным состояниям, начиная из обычного - что-то типа перепросмотра психоделического опыта, с акцентом не на конкретные события, а именно на сами состояния.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 25, 2013, 08:46:58
И напротив, повторный прием одних и тех же веществ особого смысла в этом контексте не имеет.
может быть лучше выбрать формулировку не "повторный прием", а "прием после выявления закономерности",
поскольку понять за один раз что происходит да еще в измененке,, когда моск отчасти отключен или работает страннно :)
не так прсто
У меня и у самого были подобные мысли, но ненси таки нашла способ юзать энергию
Насколько я понимаю она использует подход не сталкера (как я скажем это делал),
а комбинирует подходы сталкера и сновидящего
Название: Re: Психоделики
Отправлено: swarm от Сентябрь 25, 2013, 11:10:58
Какой способ? Ненси, можешь рассказать?
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 25, 2013, 11:31:44
Какой способ? Ненси, можешь рассказать?
ненси не будет дней десять
я могу попытаться рассказать то что я понял
В случае когда энергии много можно попытаться найти ощущение  не связанное с текущим восприятием
и удерживая на нем внимание перевести все восприятие в состояние окрашенное или опирающееся на это ощущение
Фактически это некий вариант разрыва настройки, который на форуме много раз описывался,
но в случае с таким большим количеством энергии настройка может быть разорвана глобально
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Линза от Сентябрь 25, 2013, 11:55:58
Правильно ли я понил, что када энергии станет много, надо переместить источник внимания в волю и посмареть "сбоку" на все чувственное, выделить чувственное, на котором строится картина мир+я 1вн и отбросить из внимания это чувственное, сконцентрировавшись на незадействованном? Если это так, то что там будет?
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 25, 2013, 12:15:58
Если это так, то что там будет?
не столько отбрасывать сколько перемещать опору на данное чувство
невозможно описать что будет :) потому что это неописсуемо :)
будет смещение тс :) и восприниаемый мир изменится
это как бы попадание в другую полосу
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Линза от Сентябрь 25, 2013, 12:21:11
перемещать опору на данное чувство
Какое чувство ты назвал данным?
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 25, 2013, 12:29:11
Какое чувство ты назвал данным?
имется ввиду разрыв настройки для какой то части восприятия
скажем смотриш на море и видиш его подвижность,текучесть
убираеш итерпретацию с этого ощущения, получаеш нечто иное
и затем пытаешься удержать это восприятие до того момента как оно
станет  основой всего восприятия
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 25, 2013, 17:42:06
О дизайнерских наркотиках из википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 26, 2013, 10:43:44
как вы считаете откуда берется эффект зеркальности
когда сначала скажем думаеш мысль а затем видиш себя думающего мысль ?
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 26, 2013, 17:36:32
Цитировать
Диссоциатив
Диссоциативные вещества ("диссоциативы") - психоактивные вещества, подобные фенциклидину(PCP) и кетамину, которые изначально разрабатывались как обезболивающие препараты общего применения в хирургии. Диссоциативы искажают характер восприятия звуковых и зрительных образов и вызывают ощущение отчужденности-диссоциативности — от всего окружающего и от самих себя. Эти влияющие на мышление эффекты не являются в прямом смысле галлюцинациями. Фенциклидин и Кетамин известны под более точно определяющим их действие названием «диссоциативных анестетиков». Декстрометорфан - препарат, широко используемый для лечения кашля, при приеме в больших дозах способен вызвать эффекты, сходные с действием фенциклидина и кетамина.

Диссоциативные вещества действуют посредством видоизменения распределения нейротрансмиттера глутамата в мозге. Глутамат обеспечивает восприятие боли, реакцию на окружающую действительность и память.

Выделяют четыре группы диссоциативных веществ:

•Антагонисты NMDA рецепторов
•Агонисты k-опиоидных рецепторов
•Агонисты σ-опиоидных рецепторов
•Вещества, полученные из красных мухоморов.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 26, 2013, 17:51:12
Красный мухомор
(click to show/hide)
(http://i30.fastpic.ru/big/2012/0203/b3/50ebf7d76f7078b4f10402badf5801b3.gif)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 26, 2013, 17:57:27
Цитировать
Какие эффекты вызывает LSD?

Эффект, вызываемый LSD, обычно называю «трип» (путешествие), так как он длится достаточно долго (8-12 часов) и имеет мощное воздействие на человека, которое выводит его за рамки обычного восприятия окружающего мира. По окончанию действия эффекта, все становится на свои места.

Проще говоря, это вещество изменяет и расширяет сознание, путем ослабления или – в более высоких дозах, полностью стирая нормальные фильтры между сознанием и внешним миром.

При отсутствии этих фильтров, в мозг попадает намного больше информации, и человек начинает замечать вещи, которых никогда не видел раньше. Человек начинает больше ощущать, думать чувствовать – зрительные, слуховые, сенсорные, эмоциональные – комплексные детали на всех поверхностях, богатство звука, яркости цветов.

При высоких дозах, воспринимаемая информация превращается в неудержимый поток, при котором ощущения человека начинают сливаться и переплетаться (состояние называемое синестезией). В таком случае, человек может видеть звуки и ощущать запах цвета.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 26, 2013, 18:28:57
Некий антропологический обзор использования ритуалов в психоделии
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: swarm от Сентябрь 26, 2013, 18:30:08
Заметно, что большинство подобных статей пишут люди, которые знают о ПАВ не из своего опыта. Часто можно встретить в описаниях только внешние эффекты, заметные внешнему наблюдателю - расширенные зрачки, "повышенная смешливость" или "самопогруженность", непонятная речь и т.п.

Какие эффекты вызывает LSD?
...
Человек начинает больше ощущать, думать
*vo*
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 26, 2013, 18:39:18
riga очень точно
я как то пытался сформулировать некое намерение посмотреть
приблизительно в виде - "в мире воли истинность картины мира определяет ЛС"
Но потерпел полное фиаско :))))))) поскоку в процессе перестал себя отличать от остальных
и формулирвка стала апсурдной :))))))))
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 27, 2013, 10:52:58
как вы считаете откуда берется эффект зеркальности
когда сначала скажем думаеш мысль а затем видиш себя думающего мысль ?
возникла простая гипотеза объясняющая это явление
для того что бы подумать мысль сознание должно сузиться или слится с ней
при ИСС сознание в целом "шире" того суженого состояния и оно естественным образом
после "думния" опять расщиряется
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 30, 2013, 10:42:22
антинаркотическая статья
Психоделия (http://www.scorcher.ru/art/mist/psychedelia/psychedelia.php)
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 30, 2013, 10:46:39
Ссылки к статье Психоделия
А.Крутских
Психоделики сегодня (http://www.scorcher.ru/art/mist/psychedelia/psychedelia6.php)
(click to show/hide)

Википедия - Холотропное дыхание (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Нарушение балансировки границ внимания (http://www.scorcher.ru/art/mist/psychedelia/psychedelia12.php)
(click to show/hide)

Иллюзии восприятия (http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/illusion.php)
(click to show/hide)

Ю. Попов, В. Вид
Психические и поведенческие расстройства вследствие употребления психоактивных веществ (http://www.scorcher.ru/art/mist/psychedelia/psychedelia4.php)

Indols (DMT, аяхуаска и т.д.) (http://www.scorcher.ru/mist/lsd_origin/lsd2.htm)
(click to show/hide)

Химическая передача нервного импульса (http://www.scorcher.ru/mist/original/theory7.php)
(click to show/hide)

Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 30, 2013, 11:38:54
Мистический опыт дает грибной наркотик (http://www.scorcher.ru/art/mist/religion/mist_experience.php)
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Октябрь 14, 2013, 13:08:38
Какой способ? Ненси, можешь рассказать?

этот способ доступен когда делаешь упражения на волю, а потом юзаешь рс
например, волевое переключение вд по цепочкам не связанным ассоциативно (бревно, игла, сера, крокодил)смотришь на чувственное от образа, снимаешь интерпру и ждешь пока новый образ сгенериться сам, волевое перемещение внимания по спонтанно возникающему чувственному, выполнение элементов пп. нужно учиться фиксировать и перемещать внимание самостоятельно

когда рс дают дополнительную энергию, вниманием можно обнаружить какое-то странное ощущение
это может быть жужжание стрекозы, странный клокот, что-то что нарушает порядок данного момента

дальше можно начать пугаться этого звука, увидеть в нем угрозу
когда страх вырастет, не поддаваться ему, а снять интерпретацию, просто наблюдать  страх и это иррациональное ощущение
тогда волна энергии, которая высвобождается от страха начинает смещать на другое чувственное
другое чувственное полностью вытесняет привычное ощущение себя
наблюдатель, который был слит с образом себя отделяется и начинает собирать другую реальность
исчезает связь с личностью и инвентарным перечнем
потом када энергия заканчивается, возвращает обратно в тело

это может быть не обязательно страх, любое сильное эмоциональное переживание
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Октябрь 14, 2013, 13:12:53
Nancy сттрах может быть один из вариантов способа вытеснить фиксацию разума ?
Я думаю при достаточной способности фиксироваться на выбранном неизвестном чувственном можно не пугаться ?
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Октябрь 14, 2013, 13:20:45
Сила безмолвия.Глава 6. Управление намерением

- Но ведь ты сам говорил мне, что сдвиг точки сборки настолько сложен, что является настоящим подвигом, - возразил я.

- Так оно и есть, - заверил он. - Вот еще одно магическое противоречие; это невероятно трудно, но все же является самой простой вещью в мире. Я уже говорил тебе, что сильное нервное возбуждение может сместить точку сборки. Голод или страх, любовь или ненависть сделают то же самое, что и мистицизм или несгибаемое намерение, которое и является для магов наиболее предпочтительным методом.

Я снова попросил его объяснить значение термина несгибаемое намерение. Он сказал, что это своего рода непоколебимая направленность ума; абсолютно четко очерченная цель, не нарушаемая никакими противоречивыми интересами или желаниями. Несгибаемое намерение также является силой, возникающей, когда точка сборки удерживается в необычном положении.

Затем дон Хуан указал на очень важное различие, которое ускользало от меня все эти годы, - между движением и смещением точки сборки. Движение, по его словам, является глубоким изменением ее положения, настолько глубоким, что точка сборки может достичь даже других пучков энергии, находящихся в пределах светящейся массы наших энергетических полей. Каждая полоса энергии представляет собой совершенно иной для восприятия мир. С другой стороны, смещение - это незначительный сдвиг в пределах той полосы энергетических полей, которая воспринимается нами как мир повседневной жизни.

Он продолжал, что маги рассматривают несгибаемое намерение как катализатор принятия решений, не подлежащих изменению, и, с другой стороны, - их неизменные решения являются катализатором, приводящим точку сборки в движение к новым положениям. Эти новые положения в свою очередь порождают несгибаемое намерение.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Октябрь 14, 2013, 13:27:03
Nancy сттрах может быть один из вариантов способа вытеснить фиксацию разума ?
Я думаю при достаточной способности фиксироваться на выбранном неизвестном чувственном можно не пугаться ?

если ты овладел несгибаемым намерением - то да ;)
сильные переживания помогают сместиться из обычного состояния в измененное (и они не всегда должны опираться на внешнее)))))
Название: Re: Психоделики
Отправлено: swarm от Март 04, 2014, 22:25:05
хорошая лекция про механизм действия психоделиков

https://www.youtube.com/watch?v=rhuWYdTJops (https://www.youtube.com/watch?v=rhuWYdTJops)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Март 05, 2014, 14:15:02
хорошая лекция про механизм действия психоделиковhttps://www.youtube.com/watch?v=rhuWYdTJops
Ненси высказала предположение что  неизвестное например явно коррелирует с тем что парень называет размыванием сигнала
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 14:25:49
в мозг все время поступает набор импульсов от органов чувств, которые получают интерпретацию

из-за стремления автоматизировать процессы - часть импульсов не проходят полной интерпретации, т.к. мозгу достаточно знать, что внешняя среда не представляет собой угрозы для всей системы

тогда вместо того,чтобы интерпретировать часть переферийных импульсов, он направляет свое внимание на переживание тех состояний, которые дают самопереживания, или гармональные изменения в системе, что дает ощущение подпитки и внутреннего прогресса, жизни

если внимание полностью направить на поток от органов чувств текущего момента, то не останется места для вд, т.к. все ресурсы мозга будут задействованы, и начнут включаться ранее неактивные области, что вызывает повышение чувствительности и "экстрасенсорные" возможности (сидхи - в йоге)

это не является самой целью, но переход на нахождение внимания полностью в здесь и сейчас разрывает первое кольцо силы - саморефлексию. со временем человек переучивается воспринимать мир за счет самопереживания и переходит на - рефлексию - второе кольцо силы

такое восприятие более присуще животным

основное направление, которое есть у ДХ - выход за грань движения по заданным цепочкам. осознавание энергии, за счет которой осуществляется этот переход

Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 14:29:18
Ненси высказала предположение что  неизвестное например явно коррелирует с тем что парень называет размыванием сигнала

когда сигнал поступает в мозг, но перед ним не стоит задача интерпретировать сигнал в соответствии с уже заданной системой (т.е. проводить его по проложенной цепочке нейронов)
импульс может растекаться и попадать на соседние области, что создает ощущение неизвестного
Название: Re: Психоделики
Отправлено: swarm от Март 05, 2014, 15:40:59
Я думаю, растекание сигнала ближе скорее к образам сновидения или "абсурдному слою" вд. Просто искажение восприятия, а не что-то принципиально иное.
Вообще, все, что рассказывает лектор, относится только к коре мозга. Пара миллиметров от поверхности. У меня было предположение, что какие-то более глубокие сдвиги восприятия могут быть связаны с осознанием потока восприятия от некоторых других, более древних структур мозга - подкорка, гиппокамп, ретикуляторная формация и т.д. Они работают с более абстрактными потоками сигналов, не привязанными напрямую к образам, мыслям, смыслам.
Это объяснило бы, например, почему можно наблюдать обычное восприятие изнутри без искажений обычного восприятия, глюков разных и все такое.
Еще это бы объяснило, почему именно через сновидение "удобнее" переходить к такому типу восприятия - во сне спонтанная активность мозга и так смещена вглубь, остается прекратить моделирование образов, и наблюдать работу механизма психики изнутри.
(Вот например, Фиона как-то описывала, что видела в пограничном состоянии процесс образования личной истории - так ведь и гиппокамп как раз во сне передает накопленную за день память на долговременное хранение *ghide*)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 16:38:59
да.такое описание весьма правдоподобно

теперь остается выделить ту часть, которая перемещается по нейронным соединениям
некий энергетический импульс, который подсвечивает то или иное соединение
и научится самостоятельно его передвигать, полностью независимо от внешних потоков энергии и привычке к какой-либо интерпретации

этот импульс соответствует в описании уч ДХ жизненной силе, тому что остается после того, как отдан корм орлу. корм орлу - в текущем описании - набор проложенных связей нейронов
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 16:40:49
этот импульс можно описать как ощущение присутствия, точки внимания, под которой оживает нейронная связь и рождается восприятие мира

далее можно предположить, что для обеспечения жизнедеятельности организма задействуется набор напрямую не соединенных связей и областей головного мозга
внимание или энергия разбросана одновременно в разных областях
у человека есть возможность научиться собирать ее в одну и использовать для проложения нового соединение, (команда воина становится командой орла)
что со временем ведет к полному осознанию или достижению целостности

тут нужно учитывать, что помимо головного мозга есть и спинной и костный, который также несет собой набор нейронных соединений и иное восприятие при переносе туда большей части энергии, внимания, импульса, под которым начинает работу нейронная связь
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 16:54:06
не так важно видеть как прокладываются, оживают цепочки и какое восприятие мира они дают
сколько важна возможность выделить осознание, энергию, делающую это возможным
и развить способность самостоятельно ее перенаправлять
т.к. она не является частью материи, как нервные клетки, физ тело и пр.

в этом и есть альтернатива перехода в момент смерти
когда человек при жизни не отделил свое осознание от того что оно осознает, в момент смерти осознание "отходит орлу" распадается вместе с распадом материи
тот, кому удалось отделиться уже при жизни может наблюдать за распадом тела, оставаясь вне его. как безличный импульс энергии
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Март 05, 2014, 17:16:37
Я думаю, растекание сигнала ближе скорее к образам сновидения или "абсурдному слою" вд. Просто искажение восприятия, а не что-то принципиально иное
я бы не стал напрямую идентифицировать растекание сигнала с неизвестным, но в картинке с размытием сигнала много любопытного. Мысль внутри ощущается как движение, если остановить ее импульс и не дать связаться с другой мыслью,
то нечто освободиться. Это освобожденное нечто можно не называть свободной энергией, но оно производит эффект спонтанного движения сознания и в результате в сознании проявляется некое  спонтанное чувственное, которое создает альтернативу чувственному, генерируемому личностным механизмом

Nancy не стоит слишком погружаться в материальное описание процесса
иначе ум нас зафиксирует. Я бы наблюдал изнутри, внешняя картинка хороша, но слишком рациональна
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 17:25:03
Nancy не стоит слишком погружаться в материальное описание процесса
иначе ум нас зафиксирует. Я бы наблюдал изнутри внешняя картинка хороша но слишком рациоональна

вас :)
упражнение типа смены состояния,  смены вд, осы, сдвиги, принятие рс необходимо для выделения наличия осознания и обучения возможности им действовать без опоры на что либо
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 17:27:02
Это освобожденное нечто можно не называть свободной энергией, но оно производит эффект спонтанного движения сознания и в результате в сознании проявляется некое  спонтанное чувственное, которое создает альтернативу чувственному, генерируемому личностным механизмом

отчего бы и нет?
это и есть свободная энергия которая предназначалась на реализацию по движению по конкретной связи нейронов. когда ты его остановил, импульс может продолжить свое движение по иной траектории, а может и не продолжить, последнее и будет накоплением осознания
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 17:54:11
Nancy не стоит слишком погружаться в материальное описание процесса
иначе ум нас зафиксирует. Я бы наблюдал изнутри, внешняя картинка хороша, но слишком рациональна

да. стоит понимать,что мозг и само такое описание можно назвать достоверным только поскольку наше тс находится в текущем положении, человеческой полосе
в другом положении тс такого физ тела не будет. но принцип отделения внимания остается прежним
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Март 05, 2014, 21:58:42
это чисто внешнее описание, которое сильно отличается от его внутреннего наблюдения

а о том что количество сдвигов, видений и состояний не имеет никакого значения - подтверждено опытом кк, которого сотни раз сдвигали, но выйти или потерять форму он таки не смог

накопленное осознание проявляется в способности неосознанно не опираться-не вовлекаться ни в какие чувственные ловушки
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Апрель 07, 2014, 12:40:54
What is DMT? New Film from FelipeSparx29
http://www.youtube.com/watch?v=UFBpe_V3dMY (http://www.youtube.com/watch?v=UFBpe_V3dMY)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Ноябрь 18, 2014, 16:55:09
ДМТ: молекула Духа
http://rutube.ru/video/086768f3d977ee8726a3dcb24f83a15a/?ref=logo (http://rutube.ru/video/086768f3d977ee8726a3dcb24f83a15a/?ref=logo)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Декабрь 12, 2014, 16:53:43
http://www.youtube.com/watch?v=aufjjU0EYxk (http://www.youtube.com/watch?v=aufjjU0EYxk)

англопонимающий народ, если будете смотреть и решите, что полезно, могу перевести
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Декабрь 14, 2014, 15:58:25
если ктото знает устойчивые психоделические эффекты то было бы интересно послушать
в качестве примера - переживание - я есть тот, кого я вижу перед собой
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Декабрь 15, 2014, 09:58:14
ая-ка умеет дополнять реальное восприятие сном
Название: Re: Психоделики
Отправлено: кира от Декабрь 15, 2014, 23:32:32
Они показывают насколько мир пластичен , гибок и текуч, что всё есть энергия. Играют человеческим восприятием, как кубик рубиком,  коим оно и является. Собирают другие миры в человеческой и соседней полосах, сплетают миры, пытаются что та изобразить, но настолько разница в осознании, не то что в количестве, оно совершенно другое.  Поэтому все покрыто лёгким налетом безумия, которое тонналь быстро вытесняет.  Мне они этот мир оставили вырезанным из картона, на небо был приклеен желтый кружок солнца, как на детском рисунке
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Декабрь 16, 2014, 10:26:58
к-та умеет резать восприятие на куски и смешивать различные модальности
Название: Re: Психоделики
Отправлено: кира от Декабрь 16, 2014, 11:27:39
Я  , личность, оказывается положением точки сборки,  некой схемой, собранной миром, случайными обстоятельставами, родителями и другими людьми. Казалось бы целостность , так почему оно настолько неустойчиво? Что химическое соединение мгновенно разрушает и ты вылетаешь в какое то совершенно другое самоосознание , самоотождествление. Часть тонналя сыпется как жесткий диск , по моим наблюдениям некоторые растения силы ту часть заменят своим телом, и ты воспринимаешь мир через чужое осознание, то есть они входят в структуру тонналя , что бывает небезопастно, остаться на одну треть ая-кой . Хорошо если они  наводят мост к твоей собственной целостности.
Я словила тему с неустойчивостью личности, огромная ценность, что они разрушили мое самоотождествление
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Апрель 24, 2015, 16:28:49
хорошая лекция про механизм действия психоделиков

https://www.youtube.com/watch?v=rhuWYdTJops (https://www.youtube.com/watch?v=rhuWYdTJops)


UPDT
http://youtu.be/HMo2u1tc8VU (https://youtu.be/HMo2u1tc8VU)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Май 31, 2015, 11:35:28
.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Май 06, 2016, 13:17:33


19 Как лучше? С шаманом или без? Психоделика для чайников

и вот ее канал https://www.youtube.com/channel/UCE4my9OjdZq9yKOCcMwJU6Q (https://www.youtube.com/channel/UCE4my9OjdZq9yKOCcMwJU6Q)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Август 21, 2016, 17:24:47
(https://pp.vk.me/c631724/v631724386/40fe5/t3I_G8-SE8s.jpg)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Август 21, 2016, 18:08:37
Nen спасибо поржал *fsp*
6. CLUB ПСИ. Как Инь заcтрял в Яне

Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Август 28, 2016, 14:43:31
Книга об Учении Хуана Матуса
Василий Джелдашов
Карлос Кастанеда. Расколотое знание (http://www.nnre.ru/yezoterika/karlos_kastaneda_raskolotoe_znanie/index.php)
Цитировать
Отражение


«Сибирские материалы по культу орла интересны ещё другим: они показывают взаимоотношение между обладателями орла и орлом-помощником. Между птицей и шаманом существует теснейшая связь. На языке гиляков орёл носит такое же название, как и шаман, именно «чам». (Корни.)

Можно сказать, что шаблон, порождение Орла, занял место Бога в нашем восприятии. То есть это Орёл – Бог, это он породил и нас, и шаблон, штампующий нас, и вообще всё живое на этой прекрасной Земле.

Но, как говорит пословица – «Бог-то бог, да сам не будь плох», «На бога надейся, а сам не плошай», «Бог даст – и в окошко подаст» и так далее. Можно сказать, что даже не очень глубокое освоение знаний, предложенных Кастанедой, значительно облегчает путешествие по жизни; это знание гораздо эффективнее многих других «учений», так как нагвализм – это чисто практическое учение, не отягчённое служением кому-либо или чему-либо.

Есть люди – их кошмарно много,
чьи жизни отданы тому,
чтоб осрамить идею Бога
своим служением ему.
(«Гарики»)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 19, 2016, 16:24:52
Текст
Путешествие с мухомором (http://avatara-shop.livejournal.com/13220.html)
(click to show/hide)
(http://avatara.kiev.ua/images/magicmushroms.jpg)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 22, 2016, 20:33:40
Наука о душе - Станислав Гроф
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Сентябрь 23, 2016, 20:54:45
Древо добра и зла это КОНОПЛЯ *fsp*
Правда о Марихуане Запрещено к показу на ТВ
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Николай Александрович от Октябрь 08, 2016, 20:50:49
.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Николай Александрович от Октябрь 08, 2016, 23:58:50
(https://pp.vk.me/c636318/v636318323/2defe/GdeysOy491s.jpg)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Николай Александрович от Октябрь 09, 2016, 00:01:35
(https://pp.vk.me/c636216/v636216217/15d53/eqG0eiUKeh8.jpg)
(https://pp.vk.me/c636216/v636216217/15d4a/Sv1iCFAuAlw.jpg)
(https://pp.vk.me/c636216/v636216217/15cfe/T06NGvbVAuM.jpg)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Николай Александрович от Октябрь 12, 2016, 15:02:54
https://youtu.be/_pGc6j2AMVw?t=3635 (https://youtu.be/_pGc6j2AMVw?t=3635)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Николай Александрович от Октябрь 13, 2016, 11:17:21
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/01/15/8/1452859644131236432.jpg)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Николай Александрович от Октябрь 13, 2016, 14:20:02
.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Октябрь 14, 2016, 22:52:57
Магический путь с сан педро
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Николай Александрович от Октябрь 15, 2016, 00:23:49
.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Ноябрь 19, 2016, 00:41:43
ЛСД взгляд изнутри - Inside LSD 2009 (Документальный фильм National Geographic)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Ноябрь 24, 2016, 17:02:10
 Psychedelics: Lifting the veil | Robin Carhart-Harris | TEDxWarwick 
 
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Son_of_god от Февраль 03, 2017, 22:41:49
.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: рычаг от Июль 16, 2017, 21:20:57
Учёные обнаружили третье состояние сознания (https://www.popmech.ru/science/news-356402-uchyenye-obnaruzhili-trete-sostoyanie-soznaniya/)


Британские учёные проанализировали сложность и разнообразие паттернов активности головного мозга человека под действием кетамина, ЛСД и псилоцибина, и обнаружили третье (кроме сна и бодрствования) состояние сознания — гораздо более сложное и непредсказуемое, чем два других.


Учёные обнаружили третье состояние сознания
Разговоры о том, что изучение мозга человека под воздействием психоделиков может помочь понять феномен сознания, ведутся уже давно, однако по‑настоящему эта тема начинает разрабатываться только сейчас, когда власти некоторых европейских стран разрешили эксперименты с запрещёнными к продаже и обороту веществами. Только за последний год учёные исследовали активность мозга под действием ЛСД, нашли рецепторы нейронов, с которыми связывается это вещество, и объяснили некоторые характерные свойства, такие как смешение зрительных и слуховых ощущений, «выход из тела» и долгое действие небольших доз.


В статье о новом исследовании ученых из университета Сассекса описывается состояяние изменённого состояния сознания при приеме трёх разных веществ — псилоцибина, известного способностью вызывать галлюцинации, кетамина — диссоциативного психоделика, при приеме которого человек теряет контроль над телом, и ЛСД — вещества, вызывающего, кроме галлюцинаций, много других странных состояний и ощущений.


Учёные взяли за основу отчеты о предыдущих экспериментов, проведённых их коллегами из Имперского колледжа Лондона, и проанализировали данные с помощью алгоритмов, способных находить повторяющиеся паттерны и анализировать их сложность. Ранее подобные расчёты проводились на основе данных, полученных при измерении активности мозга спящих (в том числе усыплённых сильными анестетиками) и бодрствующих людей. В разнице между сном и бодрствованием исследователи ищут определение сознания — феномена, который пропадает, когда мы засыпаем, и появляется вновь в момент пробуждения. Предыдущие исследования показали, что мозг бодрствующего человека активнее и рождает больше сложных паттернов, чем мозг спящего. Однако, как следует из работы британских нейробиологов, бодрствование — это ещё не самое сложное и активное состояние: к самому сложному и активному человеческий мозг переходит под действием психоделических субстанций.

«Состояние мозга после приёма психоделических веществ можно назвать более «высокоорганизованным» — но только если мы говорим о математических характеристиках активности мозга, а именно — о разнообразии сигналов и сложности паттернов», — объясняет один из авторов исследования, профессор Анил Сет (Anil Seth) из университета Сассекса.

По странному совпадению статья британских учёных была опубликована в журнале Scientific Reports в годовщину «Дня велосипеда». 19 апреля 1943 года химик Альберт Хофман впервые испытал на себе психоделический эффект открытого им вещества — диэтиламида лизергиновой кислоты, шире известного как ЛСД.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Июль 26, 2017, 14:48:13
Такая новость пришла. Кто что знает о статусе других растений? Чалипонги и чакруны например

МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Запрет на растение "мимоза хостилис", содержащее психоактивное вещество DMT (диметилтриптамин), а также 13 новых наркотических веществ вступает в силу, сообщила РИА Новости официальный представитель МВД РФ Ирина Волк.

По её словам, запрет вводится постановлением правительства РФ, разработанным Главным управлением по контролю за оборотом наркотиков ведомства. Как сообщила Волк, запрет вступает в силу с 25 июля.

"Указанным постановлением правительства в перечни веществ, подлежащих контролю в Российской Федерации, внесено 13 новых психоактивных соединений, а также наркосодержащее растение "мимоза хостилис", которое содержит психоактивное вещество диметилтриптамин", — сказала Волк.

Как объяснила Волк, раньше оборот растения не контролировался, из-за чего появился спрос в интернете на его семена. При этом россияне "ошибочно называют мимозой различные сорта акации, не обладающие психоактивными свойствами и не имеющими ничего общего с запрещенным растением", добавила Волк.

Представитель МВД рассказала о двух новых веществах, зафиксированных ГУНК с начала года в ходе мониторинга наркорынка. Это два опиоидных анальгетика: U-47700 (по данным исследований сильнее морфина в 7,5 раз) и фуранилфентанил (китайский аналог героина). Они были признаны аналогами наркотических веществ, запрещёнными к обороту в России.

Диметилтриптамин (DMT) — вещество, вырабатываемое организмом человека в фазе быстрого сна, также используется как наркотик. Запрещённое постановлением растение, содержащее DMT, используется в приготовлении напитка айяуаска у коренных народов Южных Америки при проведении обрядов и ритуалов. Вещество, по данным исследований, вызывает галлюцинации и религиозно-мистические переживания.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Линза от Июль 26, 2017, 15:31:23
Nen, у меня реакция как и на запрет петрушки: а что, можно было???
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Декабрь 21, 2017, 17:40:17
Немного нудно
Мозг и наркотики: галлюциногены. Дубынин В.А.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Февраль 09, 2018, 23:24:56
Эманации
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Nen от Февраль 12, 2018, 19:43:30
нет, эманации здесь после первой минуты
https://vk.com/video747869_166484757 (https://vk.com/video747869_166484757)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Июль 07, 2018, 12:18:08
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Neo от Июль 08, 2018, 01:05:22
.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: Neo от Июль 08, 2018, 01:15:49
.
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Июль 20, 2018, 22:26:16
(click to show/hide)
Название: Re: Психоделики
Отправлено: fidel от Июль 29, 2018, 21:07:25
(click to show/hide)