Дар Орла

Правая сторона => Второе внимание => Тема начата: fidel от 10 января 2013, 10:12

Название: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 10 января 2013, 10:12
по памяти:
Составление инвентарных списков как приказ орла нельзя отменить,
Но воины вносят в этот механизм нюанс Как только инвентарный список они его выбрасывают  :) поскольку орел ничего не приказывал с ними делать :)

Как вы видите выполнения приказа инвентаризации ?
Что значит "выбросить" составленный инвентарный список ?
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: 1234567890 от 10 января 2013, 10:51
Цитата: fidel от 10 января 2013, 10:12Как вы видите выполнения приказа инвентаризации ?
как разговор с самим собой о том что есть, что происходит, как оно работает.

Цитата: fidel от 10 января 2013, 10:12Что значит "выбросить" составленный инвентарный список ?
Перестать поддерживать обусловленность им восприятия. сдвинуться

Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 10 января 2013, 11:02
цитаты

Спойлер

7кн
--------------------------------------------------------------------------------—
— Воин проводит стратегическую инвентаризацию. Он составляет список всего, что делает. А затем решает, какие пункты этого перечня можно изменить, чтобы дать себе передышку в расходовании энергии.
--------------------------------------------------------------------------------
Дон Хуан ответил, что в стратегическом инвентарном списке воина чувство собственной важности фигурирует в качестве самого энергоемкого фактора. Отсюда и усилия, которые воин прилагает для его искоренения.
--------------------------------------------------------------------------------
смех — единственный способ противостоять пристрастию человеческого сознания к инвентарным спискам и громоздким классификационным перечням.
--------------------------------------------------------------------------------
Потом дон Хуан рассказал, что в процессе изучения первого внимания новые видящие обнаружили: все органические существа, кроме человека, успокаивают возбужденные эманации внутри своих коконов. За счет этого внутренние эманации получают возможность настроиться на соответствующие им внешние. Чего не происходит в случае человеческих существ, поскольку первое внимание последних принимается за инвентаризацию эманаций Орла, имеющихся внутри кокона.

Я спросил:

— Что такое инвентаризация, дон Хуан?

— Человеческие существа отмечают те эманации, которые есть внутри их коконов, — ответил он. — Ни одно другое создание этим не занимается. В миг фиксации внутренних эманаций большими эманациями первое внимание начинает за собой наблюдать. И отмечать все, что с ним происходит. Во всяком случае, оно пытается это сделать доступными ему способами. Этот процесс видящие и называют составлением инвентарного списка.

Я не хочу сказать, что таков добровольный выбор человека, или что человек может отказаться от инвентаризации. Составление инвентарного списка — это команда, которую дает Орел. Не подчиниться ей нельзя, но вот то, как именно подчиниться - совсем другое дело. Тут уже можно выбирать.

Дон Хуан сказал, что, хотя ему не нравится называть эманации командами, они, по сути, являются таковыми — командами, ослушаться которых не дано никому. Однако в подчинении командам заключен способ неподчинения им.

— В случае с инвентаризацией первого внимания, — продолжал дон Хуан, — видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более.

Я задал вопрос:

— Каким образом видящий видит, что человек осуществляет инвентаризацию?

— Внутренние эманации человеческого кокона успокаиваются не для того, чтобы прийти в соответствие с внешними, - последовал ответ. — Это становится очевидным после того, как увидишь, что делают другие существа. Успокоившись, они практически сливаются с большими эманациями и текут вместе с ними. Вот, например, скарабей — жук-навозник. Свет его эманаций иногда распространяется, захватывая огромные пространства.

Человек же, успокоив эманации внутри своего кокона, начинает их со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться. Тем самым эманации замыкаются сами на себя.

Дон Хуан сказал, что, осуществляя инвентаризацию, люди доводят выполнение соответствующей команды до логического завершения. Все же остальное ими игнорируется. А когда человек достаточно глубоко увяз в инвентаризации, ситуация может развиваться по двум направлениям. В первом случае человек полностью игнорирует импульсы больших эманаций, во втором - использует их весьма специфически.

Игнорируя эти импульсы, человек после составления инвентарного перечня приходит к уникальному состоянию, которое называется рассудочностью. А использование всех импульсов специфическим образом — это самопоглощенность.
--------------------------------------------------------------------------------—
Первое внимание очень хорошо работает и с неизвестным. Оно блокирует неизвестное, оно отрицает его настолько яростно, что неизвестное для первого внимания попросту перестает существовать.

— Инвентаризация делает нас неуязвимыми. Вот почему она возникла и имеет первостепенное значение.
--------------------------------------------------------------------------------
Беда в том, что вся наличная энергия полностью потребляется первым вниманием. Инвентаризация не только поглощает ее без остатка, но также уплотняет кокон, делая его негибким. В такой ситуации взаимодействие невозможно.
--------------------------------------------------------------------------------
Одного краткого взгляда на вечность за пределами кокона достаточно для разрушения того чувства внутренней благоустроенности, которое дает нам инвентаризация. В результате возникает меланхолия, настолько сильная, что может даже привести к смерти.

Дон Хуан объяснил, что лучшим средством для избавления от меланхолии является смех
--------------------------------------------------------------------------------
Ты склонен жить так, как живешь. Ты стимулируешь рассудок, снова и снова просматривая свой инвентаризационный перечень и сравнивая его с перечнями своих друзей и знакомых. Эти манипуляции оставляют тебе крайне мало времени на исследование самого себя и своей судьбы.
--------------------------------------------------------------------------------
— Навязчивая вовлеченность первого внимания в самопоглощенность или рассудочность является очень мощной фиксирующей силой. Ритуальное поведение, повторяясь изо дня в день, заставляет первое внимание высвободить часть энергии, занятой созерцанием инвентаризационного перечня. В результате жесткость фиксации точки сборки несколько уменьшается.
--------------------------------------------------------------------------------
Потому что рассудок по их представлениям — не более, чем самосозерцание инвентарного списка человека. Потеря самосозерцания без разрушения основ в действительности открывает возможность жить более полной и сильной жизнью, чем та, которой мы живем, пока самосозерцание инвентарного перечня довлеет над нами.
--------------------------------------------------------------------------------
— Они решили, что современный нагваль должен обучаться сталкингу, только находясь в состоянии повышенного осознания, когда точка сборки сдвинута уже достаточно глубоко влево. Дело в том, что принципы этого искусства нагваль должен изучать, будучи свободным от груза человеческого инвентарного перечня.
--------------------------------------------------------------------------------
8кн
--------------------------------------------------------------------------------
Маги, будучи сталкерами, в совершенстве понимают человеческое поведение, — сказал, он, — Они понимают, например, что человеческие существа являются плодом инвентаризационного списка. Знание того или иного списка делает человека учеником или мастером в своей области.

Маги знают о том, что если инвентаризационный список среднего человека разрушается, такой человек или расширяет его, или же рушится его собственный мир саморефлексии. Обычный человек стремится включить в свой список новые темы, если они не противоречат основополагающему порядку этой описи. Однако если темы противоречат друг другу, разум человека рушится. Инвентаризационная опись — это разум. И маги принимают это во внимание, когда пытаются разбить зеркало саморефлексии.
[свернуть]
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 10 января 2013, 11:51
Цитата: neofit от 10 января 2013, 11:30мне кажется чсв фигурирует как придание значения определенным элементам инвентаризации и тем самым сковывает ими восприятие
со временем внимание становится тонким и учится выделять отдельные элементы восприятия - скажем можно из восприятия дисплея отдельно вычленить переживание его "прямоугольности" отдельно выделить переживание цвета шкафа
Аналогично из всего личностного восприятия можно выделить отдельно чсв
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: 1234567890 от 10 января 2013, 12:04
а что тут сложного? другое дело, что оно всегда работает одинаково

и еще мне кажется, что придание чему либо чсв со временем должно становиться естественным образом отвергаемо
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 10 января 2013, 12:14
Цитата: neofit от 10 января 2013, 12:04а что тут сложного?
несложно но линости этого не могут
это требует одновременно погружения и фокусировки
Цитата: neofit от 10 января 2013, 12:04и еще мне кажется, что придание чему либо чсв со временем должно становиться естественным образом отвергаемо
грубые проявления чсв выявить легко
но остается еще общий фон, который может быть чсвешным
Есть еще его обратная сторона чжс - когда тибя активно имеют
не так просто удержаться, и не пожалеть себя
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: 1234567890 от 10 января 2013, 12:23
Цитата: fidel от 10 января 2013, 12:14не так просто удержаться
я вижу это как вд.
а когда перестаешь не быть вовлеченным в этот вд, то перестаешь видеть и варианты действия скатываются к двойственности выбора.
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: Madlen от 10 января 2013, 12:57
Цитата:  все органические существа, кроме человека, успокаивают возбужденные эманации внутри своих коконов. За счет этого внутренние эманации получают возможность настроиться на соответствующие им внешние. Чего не происходит в случае человеческих существ, поскольку первое внимание последних принимается за инвентаризацию эманаций Орла, имеющихся внутри кокона.

то что проделывают человеческие существа с эманациями внутри: что в этом практичного?
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 10 января 2013, 13:07
Цитата: Madlen от 10 января 2013, 12:57то что проделывают человеческие существа с эманациями внутри: что в этом практичного?
речь видимо идет о саморефлексии
могу пофантазировать
способность к внутреннему моделированию с одной стороны позволяет рацио эволюционировать
с другой создает проблему с неразличением виртуальности образа себя
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: Wind от 10 января 2013, 23:57
Цитата: fidel от 10 января 2013, 11:02— В случае с инвентаризацией первого внимания, — продолжал дон Хуан, — видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более.

интересный момент, как видящий выбрасывает инвентраный перечень после его составления?
реально ли выбросить все без остатка? :) и какой маневр лучше применять?

есть такие мысли на этот счет, это относится к любым проявлениям внутреннего и внешнего как "все равно всему"..при таком фокусе и настройке нет искренне веры в происходящее и переживаний связывающих позиции инвентарного списка
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 3 февраля 2013, 18:32
Цитата: Wind от 10 января 2013, 23:57реально ли выбросить все без остатка?
выбрасываются не объекты тоналя, а список как объект
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 3 февраля 2013, 19:06
хотел бы еще привести мне кажущееся полезное упражнение
стандартно инвентаризация идет неосознанно и достаточно незаметно
Можно проводить переходы намеренно достаточно сильным давлением вниания
на элементы тоналя в списке. Волевое движене должно приводить к как бы пермалыванию
энергии на уровне нижнего даньтяня
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: Nancy от 4 февраля 2013, 09:46
когда всплывает вд о какой-то ситуации, можно на энергетическом уровне рассматривать контекст, который сопровождает мысль (причина, обстановка и пр)

Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 4 февраля 2013, 10:15
Цитата: Nancy от  4 февраля 2013, 09:46когда всплывает вд о какой-то ситуации, можно на энергетическом уровне рассматривать контекст, который сопровождает мысль (причина, обстановка и пр)
это практически основная практика За ней конечно должно следовать, разрыв настройки, освобождение связей
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: Indent от 4 февраля 2013, 11:04
Цитата: fidel от 10 января 2013, 10:12Как вы видите выполнения приказа инвентаризации ?

Я думаю что еще речь идет о ведении активности по различению и сравнению объектов, тоесть это такая активность которая дает возможность каким то образом иметь дело с объектами.
а выкидиывание перечня, как отсуствие опор сознания на результаты этой активности.
обычно человек что-то сравнив между собой начинает верить, что результат - тоесть когда что-то оказалось таким-то - и есть то, что есть на самом деле, и начинает опиратся на такое положение вещей, и тем самым фиксирует объекты с сознании делая их определенными и выстроенными в определнной последовательности. После чего он тратит кучу сил, что бы удержать картину мира именно в этом порядке. Что бы облегчить себе учать, он старается привлечь как можно больше людей поддерживать этот порядок, а учитывая что порядок наделяется важностью, то привлечение других людей становится "жизненно необходимой" активностью.
учитывая что воин не опирается на результаты таких сравнений, ему нет необходимости тратить силы на непрекращающееся поддержание порядка, который возник кстати еще ко всему  произвольно.
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 4 февраля 2013, 11:09
Цитата: Indent от  4 февраля 2013, 11:04который возник кстати еще ко всему  произвольно
порядок относительно произволен но он таки должен соотносится с поддержанием остальных тел
иначе они о себе напомнят и придется менять перечень. Еще я думаю что иметь перечень проще чем не иметь
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: Indent от 4 февраля 2013, 11:20
Цитата: fidel от  4 февраля 2013, 11:09иначе они о себе напомнят и придется менять перечень

так сложность возникает тогда когда есть стремление удерживать предыдущий порядок это истощает
если освободится от самомго намеренья его поддерживать, то для того что бы соориентыироватся и перестроить перечень под то что происходит много времени и сил ненужно. поэтом что-то меняется и этот порядок отпускается.
может быть только имеет смысл удерживать аспекты которые касаются выживания?
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 4 февраля 2013, 11:27
Цитата: Indent от  4 февраля 2013, 11:20может быть только имеет смысл удерживать аспекты которые касаются выживания?
я думаю что нужно соотносить  свое понимание с уровнем личностной силы
если тыы готов бомжевать скажем, то типе может быть пох много больше и отсюда большая мобильность со списком
Но само бомжевание может тебя нескака упростить внутренне и можно добиться результата прямо противололожного
ожидаемому
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: Indent от 4 февраля 2013, 11:33
Цитата: fidel от  4 февраля 2013, 11:27я думаю что нужно соотносить  свое понимание с уровнем личностной силы

без прагматизма и трезвости канешно нельзя
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: Nancy от 4 февраля 2013, 18:31
Цитата: fidel от  3 февраля 2013, 18:32выбрасываются не объекты тоналя, а список как объект

как ты выделяешь весь список в объект?
Название: Re: Инвентарный список
Отправлено: fidel от 4 февраля 2013, 20:16
Цитата: Nancy от  4 февраля 2013, 18:31как ты выделяешь весь список в объект?
я могу только предполагать что имел под этим дх
конкретный инвентарный список создается некоторым  вариантом вд который задает отдельную личностную проекцию
Скажем у меня состояние неважное какие то проблемы я помещаю в список эти проблемы затем то чем надеюсь и компенсировать и все вместе пытаюсь жевать посредством вд Вот эта консрукция выбрасывается целиком
Это бессодержательный пример но его легко экстраполировать